Могут ли результаты работы МИЦ ГСМ, принести вред двигателю?

[bmwservice 562]

***сохранены орфография и пунктуация автора, приношу извинения всем русскоязычным.

 

Сегодня ознакомился...

 

Работаю с МИЦ уже более десяти лет. 

 

Удивлен, что попытки этой "домашней лаборатории" потягаться с МИЦ до сих пор не обсуждали на профильном форуме.

 

Автор, как мне давно кажется, давно должен был привлечь внимание специалистов. И не факт, что только тематических.

 

 

Ранее он же "не обнаружил" присадочного пакета в масле М8В. 

 

---НЕ ОБНАРУЖИЛ ЧАСТИ ПРИСАДОЧНОГО ПАКЕТА---

 

рассказывал чудеса про "автоматические вакуумирование масла из турбин BMW после остановки двигателя" и многое другое!)

 

Это не шутка. И на полном серьезе*** сообщил, например, что производители этого масла не слышали про ZDDP:

 

***да, сказал, что "шутка", но от этого только хуже стало: ZDDP там как "нет," так и "не появилось"...

 

Что же касается самой сути первого видео, то это, конечно, новый и прежде недосягаемый уровень:

 

1.Автор берет "ПАО+ЭСТЕР" масло и рассуждает о том, "ну каа-а-а-а-к же сильно оно ОКИСЛИЛОСЬ":

 

Но беда в том, что ASTM D7889 прибора:

https://www.mtb.es/files/products/Datasheet_FluidScan_1000_Series_1.pdf

 

вообще не предназначено для работы с т.н. "эстеровыми" композициями (откуда, кстати, постоянные идиотские цифры "перекисленности" почти во всех тамошних анализах):

https://www.astm.org/d7889-21.html

 

"1.3 In particular, these key in-service fluid properties include oxidation, nitration, sulfation, soot, and antiwear additives.

They are applicable for hydrocarbon type (API Group I-IV) fluids from machinery lubricants, including reciprocating engine oils, turbine oils, hydraulic oils, and gear oils."

 

Эта методика дает (должна давать) что-то внятное только с типичными углеводородами. Поэтому и по окислению такая дикость получается.

 

2.Дальше грустнее:

 

Автор использует прибор, использующий более "тяжелый" стандарт для определения TBN.

 

На выбор из двух: ASTM D2896 (свежие масла и "бензины") и ASTM D4739 (чаще всего дизели). Такие приборы обычно и применяются для исследования пром. дизелей. Следовательно, что и специфика применения "под дизели" - этот ASTM традиционно дает более низкое значение. Кстати, отработки автору шлют чаще всего понимаете какие.)))

 

Стандартов "лучше" или "хуже" в этом смысле нет - они просто разные. Один "повыше", второй "пониже". А можно и вообще ориентироваться на значение pH.

 

Лаборатория вообще-то может использовать одно, а может и оба - зависит от задачи. А может и pH к этому добавлять. А прибор может только ОДНО это. В приборе важно не только значение, но и кто именно им пользуется. Анализы вообще врач должен смотреть, а не лаборант и уж тем более, не бабка-повитуха! Ну так как же быть, если значение у тебя только ОДНО и с нормальной лабораторией категорически не совпадает?!

 

Вот дальше-то и начинается цирк: обоснование "правильности" себя и неправильности... крупнейшей сертифицированной лаборатории (в голове-то, видать, вообще ничего не срабатывает, получается, никакие красные флажки не выставлены) через... pdf-презентацию, которая рассказывает про требования к... ДИЗЕЛЬНЫМ маслам и где обсуждается ДИЗЕЛЬНОЕ масло-прототип  "CJ-4". 

 

 

То есть, в качестве доказательства "правоты" применения ДИЗЕЛЬНОГО стандарта к БЕНЗИНОВОМУ ДВС выставляется практика применения ДИЗЕЛЬНОГО стандарта на ДИЗЕЛЬНЫХ двигателях.

 

Ну и последнее. 

 

ВЫВОДЫ:

 

PCMO масло просто не может иметь исходный TBN 10.1, по стандарту ASTM D4739. Это очевидно каждому, кто вообще понимает в лаб. анализах. То есть, значение тупо взято прямиком из pdf к маслу и вставлено... в строчку с видом было/стало. К слову говоря, откуда же тогда взят исходный TAN (значение в PDF весьма не частое), если свежее масло (я так думаю) вообще не было на анализе?) Оттуда же?! Или от балды? Cмысла особого не ищу, но даже школьники не должны иметь привычки так поступать. 

 

Поэтому и в качестве "браковочного" благоразумно использован не "TBN-50%", а еще один прикидочный параметр TBN=TAN, но с какого фига именно по данному ("дизельному") стандарту для отработки бензинового BMW?! Где написано, что нельзя, например, было бы использовать "бензиновый" в этой "прогрессивной методике" тыкания пальцем в небо, а это дало бы и возможность TBN-50% применить (для особо ожесточенных).

 

В общем...

 

Скрытый текст

...у меня в который раз остался один вопрос-загадка: нахрена козе гармонь?! 

 

Изменено 30 марта 2023 пользователем bmwservice

[Аргентум 6 408]

15 часов назад, Евген48 сказал:

Мне тоже по.ер, я по гаражному, по капельному, по своему, я тут судья и палач

 

ты один фиг менять будешь раньше ) те масла, что ты любишь. Настоящий илсак, как ты ценишь, ходит куда как дольше какого-нибудь помойного 229.5. А заменишь ты сей благородный илсачок даже раньше чем сдох бы 229.5 )))

Так что капаешь ты или щелочное смотришь - вообще не важно. «Перебдеть» для тебя норма. 

Нужны ли тебе ритуалы бдения на твоих маслах , капельные заклятья худу и прочая - я хз. Главное в магии худу - это вера в саму магию.

Но вред ты не получишь ) ибо стиль у тебя нежный. Не брутальный.

Даже еслиб ты начал ща брутально лить везде 0в-8 , и там бы ниче бы не было )) но металлы может заппмились чуть кучерявее в твоих анализах. Но даже это было бы на пользу ибо в ветках гдеб ты выкладывал эти анализы были бы прекрасные битвы веретенщиков с миром зла.

[SF 542]

ну че тут, нашли идеальное лучшее масло или попозже зайти?

[Аргентум 6 408]

8 минут назад, SF сказал:

ну че тут, нашли идеальное лучшее масло или попозже зайти?

не та ветка. В шапке смотри

[ProstoFilya 3 511]

13 минут назад, Аргентум сказал:

илсак, как ты ценишь

я больше ценю(ценил) АСЕА А5

но в данный момент адекватность цен на ILSAC более актуальна

15 минут назад, Аргентум сказал:

А заменишь ты сей благородный илсачок даже раньше

ну так убедите меня рано не менять

выдайте инструкцию

на бумажке

 

[Аргентум 6 408]

18 минут назад, ProstoFilya сказал:

если нет методов и/или лабораторий?

этого я не писал )) 

 

может быть определить сдохшее масло можно вообще парой тройкой очень примитивных методов. Не каплями, нет. Но скажем чем-нибудь не сложным.

 

И лабы подойдут вполне простые, возможно.

Только раскрывать такие способы тебе никто не станет ) 

Кому это надо?

[ProstoFilya 3 511]

Аргентум опять приходим к анилиновой точке и к Каури-Бутанолу?

попутно плотность, iPh

причем в сравнении со свежим

так?

Изменено 11 апреля 2023 пользователем ProstoFilya

[Аргентум 6 408]

7 минут назад, ProstoFilya сказал:

ну так убедите меня рано не менять

 

ну вот, способ МИЦ норм )) щелачное будет выглядеть живее ))))

1 минуту назад, ProstoFilya сказал:

Аргентум опять приходим к анилиновой точке и к Каури-Бутанолу?

 

неее ) это мимо тут. Где где, а в отработках это точно вообще мимо ))

Изменено 11 апреля 2023 пользователем Аргентум

[ProstoFilya 3 511]

1 минуту назад, Аргентум сказал:

щелачное будет выглядеть живее ))))

когда к конечностям трупа привяжут веревочки и будут их дергать или пропустят электричество,

то издалека будет казаться, что он живой

но ведь это не так

 

1 минуту назад, Аргентум сказал:

неее ) это мимо тут

а чойта?

сразу будет понятно - остались ли у масла способности растворять и держать в себе продукты сработки

[Аргентум 6 408]

6 минут назад, ProstoFilya сказал:

 

а чойта?

сразу будет понятно - остались ли у масла способности растворять и держать в себе продукты сработки

 

там сложная динамика )) как говорит один знакомый, который не в гаагах. Есть тесты чтобы измерить ее точнее , ибо d611 и d1133 вообще не подходят в этом случае. Но нужны ли даже более сложные и точные методы (мерить «гильдебранда») для отработки - сложный вопрос.  

 

Скорее там нужны тесты типа тбн ) и схожих, но вот какие именно я рассказывать не могу, даже еслиб мне сам саян подсказал )))

 

Может Серега знает @bmwservice , он любезно делицо многой инфой

Изменено 11 апреля 2023 пользователем Аргентум

[ProstoFilya 3 511]

2 минуты назад, Аргентум сказал:

но вот какие именно я рассказывать не могу, даже еслиб мне сам саян подсказал )))

понятно

выглядит так - я знаю знания, но знаю и то, что вам их знать знамо не положено!

 

3 минуты назад, Аргентум сказал:

Может Серега знает @bmwservice

а вот эта шутка в моём личном хит-параде передвигается на первое место! 

[Аргентум 6 408]

3 часа назад, ProstoFilya сказал:

понятно

выглядит так - я знаю знания, но знаю и то, что вам их знать знамо не положено!

 

Лично Артуру Аргентуму не все доверяют ) не все и не всё ) так что звиняй

 

3 часа назад, ProstoFilya сказал:

а вот эта шутка в моём личном хит-параде передвигается на первое место! 

 

хехе а ты думаешь Серега не может сочинить свой способ определения смерти масла? ) я хз , без шуток

Или думаешь надутый способ лаб делать это по сравнению несравнимого tan с tbn это нормально? ))

[ProstoFilya 3 511]

13 минут назад, Аргентум сказал:

а ты думаешь Серега не может сочинить свой способ определения смерти масла?

может

конечно может

он уже прожаркой все каноны смог пошатнуть

а тут какая-то формальная глупость - смерть масла...

он может уже просто предсказывать

просто глянув на авто

и на автовладельца

(ну разве что еще с ChatGPT - OpenAI'а проконсультируется)

 

18 минут назад, Аргентум сказал:

надутый способ лаб делать это по сравнению несравнимого tan с tbn это нормально? ))

ну да, ASTM же придумали трУсы )))

[Аргентум 6 408]

ProstoFilya гениальных способов как найти смерть масла насочиняли штук 10 на моей памяти ) это только открытых. Еще есть закрытые и пропитанные ))) или как там это умное слово саяны пишут )

===========

А по прожаркам, ну дык описанная как метод мне и прожарка ок. Ну есть же любимая саяном прожарка 7097.

 

Не веришь, что он обожал/ет ее? Поищи в его сообщениях )

 

Вполне себе прожарище ))

 

 

[SF 542]

21 минуту назад, Аргентум сказал:

 

похоже на кальян маслопрофессионала)

[ProstoFilya 3 511]

Аргентум , да ну вас всех...

с вами разговаривать - как воду в ступе толочь да потом в решете её носить

время- и сило-затратно, а по итогу бестолково и бесполезно

 

Скрытый текст

  

4 часа назад, Аргентум сказал:

Может Серега знает @bmwservice , он любезно делицо многой инфой

кстати, может и найдутся смельчаки

лично я боюсь порезаться об остроту его мыслей, а потом утонуть в потоке его сознания...

 

Изменено 11 апреля 2023 пользователем ProstoFilya