Масла без допусков

[off 38]

Вот мне тут стало интересно, на что надеются производители выпускающие масла без допусков (API ACEA ILSAC). По идеи эти масло никуда лить нельзя. Тем не менее всем знаком опыт мотюля и их "спорт" масел которые пользуются довольно большой популярностью. Или действительно допуски это способ заработать денег для илсака, апи и acea. Точно такой же, как способ заработать денег для автопроизводителей на продаже масле: для япов выпускать масла под брендами автопроизводителей, для европецев придумать кучу допусков аля MB VW RN и т.д.

Просто сейчас вот заинтересовался маслом redline, точнее купился на эстеры, которых якобы там не мало, но там даже api нету.

[urman 481]

не парься. тут уже много тестов масел без допусков - указанные тобой бренды нормальные

[DIman 611]

Что такое масло? Масло это конечная рецептура, комбинация базовых масел смешенное с пакетом присадок. Пакеты присадок так же бывают разные. Для различных двигателей нужны различные масла (только маловязкие или наоборот более густые). Так вот, наличие OEM допуска это гарантия того, что вы покупаете масло, полностью соответствующее рецептуре, утвержденной производителем вашего двигателя.

Масла без допусков тоже имеют права на жизнь, однако "ПАВО ЭСТЕРЫ" это не залог чего то особо успешного или выдающегося.

[skorp777 12 247]

Немного не понял. Масла без допусков АСЕА,ILSAC и без допусков автопроизводителей-встречал и встречаю часто. А вот чтоб без допуска АРI- можно примеры в студию?Или же имеется в виду, что в спецификации написано "СООТВЕТСТВУЕТ" АРI, но на самом деле допуска не имеет, так?

[off 38]

Немного не понял. Масла без допусков АСЕА,ILSAC и без допусков автопроизводителей-встречал и встречаю часто. А вот чтоб без допуска АРI- можно примеры в студию?Или же имеется в виду, что в спецификации написано "СООТВЕТСТВУЕТ" АРI, но на самом деле допуска не имеет, так?

 

именно так http://www.redline-oil.ru/products/motor-oil/motornoe-maslo-5w40/

на самой канистре нет даже API

[Nordman 2 058]

тест показал что ни одно масло путем 15тык не выхаживает... ни хвалёный мотюль ни самый дешовый крекинг, как бы статья не назвалась -синтетические...

[torcon 64 393]

если учесть что все производители масел берут присадки в одном из 4рех мест, и более им брать их особо негде, и все эти 4ре места производят присадки под определенные допуски. То по сути даже голое масло без допусков будет точно такое же что с допусками, потому что ингридиенты и рецептуры дает один из 4рех производителей присадок. Почему собственно мы и встречаем Eneos, to&%%$chi, Mitasu, Yokki которые произведены в китае, и тем не менее имеют нормальные присадки что и азиаты в японии или американцы в америке. Взять какого нибудь Orlen oil польского там тоже допусков может мало, но одна и таже рецептура и одно и тоже место покупки присадок с тем же например Addinol - в итоге имеем два одинаковых масла - одно подороже со всеми допусками и качеством, другое подешевле без допусков и с тем же качеством.

[DIman 611]

За исключением грандов типа Mobil1, ESP 5W30 тому показатель, вроде бы обычное 5W30 504 507 но как миниму флеш поинт и noack круче некуда.

[Миша Алимофф 3 222]

Как только обычному потебителю объяснить , в сервисных книгах написано )))

[torcon 64 393]

@DIman, ESP тоже использует рецептуру и она тоже может завтра обнаружиться у какого то масла По сути Flash Point у него на 2-4 градуса выше чем у конкурентов - стоит ли об этом упоминать вообще. Единственное что отличает Mobil1 ESP от конкурентов Eurol/NGN Castrol Fuchs итд это наличие противоизносных присадок на основе бора. Но как это в реале отличается от конкурентов, кто может ответить положа руку на пенек?

 

Недавно например на одной машине лада калина у нас было протестировано два масла Mobil и Valvoline. Два масла - одно рецептура новейшая и нигде не виданная, второе рецептура старая и уже обкатанная - на первый взгляд выиграл Mobil1 если сухо смотреть на щелочное и кислотное и оглядываться на пробег - однако если всмотреться посерьезнее то понимаешь что Mobil в движке в сравнении с Valvoline - переработал меньше воздуха, а отсюда и топлива, а отсюда и имел меньшие нагрузки, хотя хозяин отработки пребывает в заблуждении - что было все совсем наоборот и Valvoline меньше досталось

[DIman 611]

@torcon, а вспомни ноак у есп. как таковой не самый важный параметр, однако лучше мы еще не видели. вполне может быть, что мобил использует в своих маслах особую базу, которую не продает другим.

[RuuS 44]

Я тоже, кстати, об этом хотел сказать - производителей базовых масел куда больше, чем изготовителей присадок. Хоть и базовые масла в некотором роде стандартизированы, конечную рецептуру - база+присадки устанавливает сам производитель товарного масла. ИМХО, в любом допуске или соответствии должны быть интервалы значений содержания тех или иных эл-ов от мин. до макс. Кто-то мешает по минимуму, на более слабой базе и укладывается в допуск или пишет "соответствует..", а кто-то создает полноценный продукт на базовом масле высшего кач-ва (с усилением ПАО или эстерами). Не может же разница в цене быть только из-за бренда или наличия/отсутствия допуска. Рецептуру никто не откроет, даже в MSDS пишут например, утрировано, 70-80% синтетическое базовое масло, 10-15 минеральное масло, 3-5% - противоизносный пакет и т.п.

[torcon 64 393]

вы рецептуру откройте какого нибудь Afton "Использовать базовое масло Vhvi группы III вязкости 4 cst - вес 30%" "Использовать базовое масло VHVI Group III вязкости 6 - вес 30%". Все эти VHVI group III по API должны иметь индекс вязкости более 120. То есть иметь хорошие процессы очистки, которые у сех одинаковы потому что сделаны практически по одной лицензии Chevron к примеру (Fortum делает свой Nexbase). То есть базы опять у всех одинакового качества как и присадки - они одинакового уровня и прописаны в рецептуре присадкопроизводителя.

 

То что у ESP чудный NOACK говорит о том что Mobil туда положил больше высоковязкой(!) базы и максимально синтетической(!) базы. Но мы же не измеряли NOACK к примеру у NGN Diamond - может все масла из этой рецептуры имеют подобный ноак. А мы до этого видели только другие рецептуры... А сравнивать две разные рецептуры это не правильно, одна для ауди с 7.5 литрами в картере, а другая для Opel с 4 литрами

[DIman 611]

@torcon, Скидываемся на ноак у НГНа? Нужно же выяснить!)

Изменено 22 апреля 2013 пользователем DIman

[torcon 64 393]

@DIman, давай лучше еще один продукт сторонний потом протестим на ноак У меня просто нет NGN Diamond 5W-30 я его полностью отдал лабе - не переливал.