Какая же смазка в соответствии с Сервис - Мануалом является основной смазкой для направляющих Toyota

[tesloil 3 920]

По аналогии с ситуацией сложившейся приблизительно с середины 2000-х годов , когда один талантливый маркетолог-представитель одной американской компании по производству смазок в России сумел с успехом убедить всё русскоязычное интернет-сообщество ,что для смазки шарниров равных угловых скоростей типа "трайпод", используемых в конструкции практически всех современных передне- и полноприводных автомобилей в афтермаркете может с успехом применяться лишь смазка этой американской компании, а все другие существующие смазки "неправильные"( справедливости ради надо отметить,что на тот момент альтернативы для их продукта практически не было,это ситуация в настоящее время изменилась в корне)- так вот приблизительно так же кто-то вбросил в интернет информацию о том,что,Toyota Rubber grease(p/n 08887-01206) является "реколовским" продуктом,она- де придумана для отзывных моделей Тойоты с американского рынка , использовать её в направляющих суппорта дискового тормоза нельзя ( встречал даже такую аргументацию- нельзя потому что она не достаточно густая и суппорт будет "болтаться" и "брякать"),она-де только для смазки поршня суппорта,резиновых манжет и пыльников в механизме дисковых тормозов. А основным продуктом для смазывания направляющих суппорта у Тойоты является силиконоввая смазка с PTFE - Toyota Disc Brake Caliper grease p/n 08887-80609..., замешанной на таком вязком масле, "что не хватает шкалы ISO"( где-то слышал я про одну тормозную "супер-смазку" такую же басню от представителей производителя в наших краях- смазка та тоже была по стечению обстоятельств американской,может правда всё дело в одинаковых маркетинговых технологиях???).Не поленился,нашёл не мало материала по данному вопросу.Однако, картина получилась у меня ровно обратная.. То есть,ссылку на силиконовую смазку Toyota p/n 08887-80609 я нашёл только в одном и как раз "отзывном" тех.бюллетене Тойоты за октябрь 2000 года( TSB BR004-00"Brake Pad clicking noise"), где в прямой постановке для устранения визга колодок для всех моделей Тойоты с 90-го по 2000 модельный год рекомендуется использовать силиконовую смазку p/n 08887-80609.Кроме нанесения её на контактные поверхности суппорта с колодками и на противоскрипные пластины - речи более не ведётся( ни о каком смазывании направляющих - ни слова).В то же время,поголовно в Мануалах всех моделей Toyota (Highlander, Corolla,RAV4,Yaris,Pryus,Camry) попавшихся мне в Инете - для смазывания направляющих суппорта дисковых тормозов на переднй и задней оси всех моделей Тойоты используется ТОЛЬКО "Lithium soap base glycol grease", то есть другими словами "Toyota Rubber Grease" p/n 0888-01206. Cогласно Руководстам по обслуживанию и ремонту всех моделей Тойоты( причём речь идёт о моделях выпуска с середины 2000-х годов и по настоящее время !), розовая полигликолевая смазка используется и для смазывания направляющих, и для всех резиновых элементов суппорта(пыльники,манжеты,кольца) и только для противоскрипных пластин колодок предлагается использовать другую(Disc Brake grease).Таким образом, в настоящее время Тойота "прописывает" для своих тормозов в качестве pin-смазки именно полигликолевую синтетическую смазку,а вовсе не силиконовую( не хочу сказать,что их силиконовая смазка туда не годится, а речь идёт о требовании Сервисного Мануала). Ни о какой "массовой ошибке"(такую версию на сайте BITOG вбросил представитель из Москвы некто Коnst- какие-то сплошные аналогии и стечения обстоятельств) речи идти не может.Все рассмотренные мануалы вовсе не написаны под копирку,механизмы тормозов там не идентичны,но для направляющих плавающей скобы суппорта продукт "проиписан" ОДИН - "Lithium Soap base glycol grease". Как тут не вспомнить "последний шедевр" Dow Corning специальную антифреттинговую смазку для направляющих суппорта Molykote G-3407,выгодно отличающуюся от силиконовых PIN-смазок(утверждение Dow Corning).А как же не вспомнить про основную Pin-смазку производителя тормозных систем TRW- полигликолевую PFG-110 или Niglube RM,которую в качестве основного pin-продукта использует Мицубиши и Крайслер(на японо-моделях), а также Honda vs Subaru...Как-то вот такая картина вырисовывается...ИМХО

[tesloil 3 920]

MNU!Думаю,Вам для запрашиваемых целей вполне подойдёт смазка из соседней ветки Lubegard"Squeak Relief Universal Brake Grease" (p/n 91011).А вполне рекомендуемая против скрипов и заеданий скобы тормоза 08887-80609 в силу особенностей ценовой политики на смазки Toyota оставьте для сервис-менов из дилерских центров Toyota(цена задрана на недосягаемую высоту). Предлагаемый аналог явно ни в чём Тойотовской силиконовой смазке не уступит.Применение можно посмотреть здесь www.lubegard.com/directions30.html

Изменено 6 марта 2013 пользователем tesloil

[tesloil 3 920]

Силиконовая смазка с PTFE Toyota"Disc Brake Caliper grease" p/n 08887- 80609 , 50 грамм (в Мануалах Тойоты/Лексус на схеме суппортов ещё называется просто "Disc brake grease" в отличии от смазки для направляющих пальцев - "Lithium base glycol grease")- применяется исключительно в целях снижения/устранения скрипа на колодках,их пластинах,элементах стояночного тормоза...По своему составу эта смазка близка более ранней смазке Тойоты "Toyota Disc Brake Shim grease"(p/n 08887-80409),тоже силиконовой с силикагелем в качестве загустителя и с твёрдыми добавками в виде графита.Более ранний из TSB Тойоты BR004-00 на эту тему,более свежие бюллетени по применению данной смазки привожу ниже.В указанных бюллетенях подробно "разжёвано" как и где наноситсяToyota "Disc Brake Grease" p/n 08887-80609:

TSB Lexus 08887-80609.pdf

L-BR005-06.pdf

[torcon 64 284]

то есть получается что новая тойотовская силиконовая смазка тойотой в направляющих не используется - как мы ранее ошибочно думали.

[tesloil 3 920]

"Статус" силиконовой смазки p/n 08887-80609 как смазки для направляющих пальцев скобы "плавающего суппорта" автомобилей Тойота(без разницы каких рынков сбыта,так как для всех используется один и тот же набор сервисных смазок) - полностью придуманный... Наберите в гугле "Toyota Disc Brake Grease p/n 08887-80609" и попытайтесь найти в открытом доступе хоть один сервисный технический документ Тойоты(Сервис Мануал по разделу "Тормоза" или сервис-бюллетень),где бы кроме смазывания колодок для предупреждения скрипов,визгов,дребезжания - указанная смазка использовалась бы где-нибудь в других точках суппорта дискового тормоза...Почему так? Наверное у автопроизводителя есть серьёзные основания для этого ,нам он об этом никто не поведает..Можно только догадываться о том,почему GM разворачивается от "силиконки" к полигликолевым pin-смазкам на последних моделях Опель.Почему длительное время TRW,закладывая в комплекты направляющих свою 106-ю силиконовую смазку,берёт с 2005 года на вооружение полигликолевую PFG-110 и открыто заявляет,что эта смазка полностью по своим качествам заменяет в тормозах ранее используемые "тормозные" продукты TRW,в том числе и их силиконовую смазку....Почему упорно не желает отказываться от полигликолевой смазки Niglube RX2 ни Субару,ни Мицубиши,а лишь используют теперь более свежую полигликолевую Niglube RM.Полигликолевая смазка фигурирует в каталогах запчастей по тормозным механизмам в моделях Audi/VW/Skoda/Seat...

[ZiG 58]

@tesloil, поделитесь источником о базовом масле смазок Niglube? Вроде как производитель нигде не указывает.

Всё тот же патент?

[tesloil 3 920]

ZiG! С Вами поделюсь с особым удовольствием - масляную основу смазки Niglube RM я взял из научной работы ,автором которой является Chris Jinfuh Hsu по теме "Смазочная композиция для направляющих пальцев суппорта дискового тормоза...".Исследования проведены автором под эгидой "Dow Corning Corporation",которая и является правообладателем патента США на исследование по данной теме.Номер патента 58743888 от 23 февраля 1999 года.Данный патент имеет кроме регистрации в патентном бюро США ещё и международную регистрацию.В данной исследовании на 5 странице "раскрыта страшная тайна" масляной основы Niglube RM - "grease based on polyakkylene glycol ether..." Не разделяю Вашего скепсиса по поводу уровня достоверности такого рода источников информации.ИМХО по "весомости" он стоит куда выше,чем даже просто информация,размещённая на сайте того или иного производителя....

US5874388.pdf

Изменено 6 мая 2013 пользователем tesloil

[Peresmeshnik 1]

Тормоза перебираю каждый год.При последней переборке в мае прошлого года в направляющие спереди и сзади (тормозная система "Акебоно")заложил фирменную смазку из оригинального ремкомплекта суппорта Мицубиши(Крайслер) полигликолевую Niglube RM (оранжевую).В мае планирую снова всё перебрать.Хочу для сравнения в "перед" использовать Niglube RM, а сзади - силиконовую Pin-cмазку от Форда,чтобы была возможность сравнить.О состоянии постараюсь информировать.

В ремкомплекте суппорта автомобиля Mitsubishi Lancer X присутствуют две смазки: оранжевая и красная.

 

Смазки используются следующим образом (выдержка из Руководства по ремонту):

 

 

Если информация в сообщнении http://forum.lancerx.ru/viewtopic.php?p=919829#919829 верна, то оранжевая смазка это Niglube RX-2 или Niglube RM. Niglube RM более совершенная смазка чем RX-2?

 

Нашел в Интернете (http://www.discountmitsubishiparts.com/OEMParts/mitsubishi-141/M/MZ101616EX.html) номер Mitsubishi MZ101616EX, – похоже, что это Niglube RM. Цена в Autodoc'е около 1000 р. за 100 г. На мой взгляд, слишком дорого. Можно купить RX-2 вне ремкомплекта за разумные деньги? Как Вы считаете, что лучше для Lancer'а Niglube RX-2 или Lubegard Universal Brake grease "Squeak Relief" 91010?

Изменено 8 мая 2013 пользователем Peresmeshnik

[ZiG 58]

Как Вы считаете, что лучше для Lancer'а Niglube RX-2 или Lubegard Universal Brake grease "Squeak Relief" 91010?

Lubegard категорически не подходит и опасная для жизни - согласно столь любимому здесь исследованию Dow Corning http://www.oil-club.ru/forum/topic/2374-haskey-smazki-dlja-supporta-i-napravljajushih-supporta/page__st__75__p__59196#entry59196 силиконовая смазка с MoS2 (а это именно Lubegard Universal Brake grease "Squeak Relief") через пять минут наглухо заклинивает пару трения и выводит тормоза из строя.

Это всё ирония, если что.

[tesloil 3 920]

В ремкомплекте суппорта Мицубиши - две смазки: Niglube RM оранжевая , а красная смазка - это смазка Niglube RX-2 - Red Rubber Grease, которая в 90-е годы до появления Niglube RM использовалась в ремкомплектах суппортов Mitsubishi и Subaru,как единственная смазка и для манжет,пыльников,и для поршня суппорта ,и для направляющих пальцев. Cмазка Niglube RM - более поздняя и пришла на смену Niglube RX2...По "нормальной цене"(ИМХО, 400-500 рублей за 100 грамм) ни ту,ни другую в нащих интернет-магазинах не найти....Я лично выхожу из положения - покупая ремкомплект направляющих для своей машины - в ней эти обе смазки в наличии..Если ремкомплект направляющих Мицубиши - не померно дорог - то пишите "в личку" попытаюсь указать Вам вариант приобретения Niglube RM и Niglube RX2 в составе ремкомплекта от других моделей (доступных по цене)... Что касается,Lubegard - это вполне качественная универсальная смазка для суппорта(в том числе для направляющих),но "по мнению" Мицубиши - в направляющих лучше работает смазка полигликолевая (Niglube RM), чем силиконовая (LubegarD)..."Соглашаться с Mitsubishi" или нет - здесь дело хозяйское.И силиконовые PIN-смазки,и полигликолевые приблизительно "на равных" трудятся в направляющих суппортов,только "перевес" по-тихоньку переходит к полигликолевым Pin-смазкам(Toyota,Mitsubishi,Subaru,Chrysler,GM/Opel..).

[tesloil 3 920]

Изучаем технические документы Toyota по обслуживанию суппортов своих авто с применением сервисных оригинальных смазок...

TSB Toyota Для всех моделей по 01206 смазке.pdf

Изменено 29 марта 2014 пользователем tesloil

[tesloil 3 920]

Вот нашёл я техдок по суппортам Lexus , где чуть подробнее,чем обычно бывает в TSB расписана технология ухода за суппортами с наглядными иллюстрациями и использованием "ёршика" для очистки от коррозии..Может кому-то пригодится...

Lexus 2007 TSB обслуживание суппорта 08887-01206.pdf

[Rassomagin 61]

@tesloil, Спасибо, как всегда интересный техдок, из которого форумчане почерпнут много полезного. Особенно полезно, когда процесс подкреплен наглядно (фотоснимки). Добавлю от себя, что при незначительной коррозии самих направляющих пальцев, зачищаю их мелкой наждачкой и затем обрабатываю преобразователем ржавчины. При значительной коррозии лучше поставить новые.

Изменено 29 апреля 2014 пользователем Rassomagin

[ask 3]

Смазывать направляющие смазкой с литиевым мылом имеющим низкую точку плавления и каплепадения...не разумно. Поэтому смазка 08887-1206 менее подходит для смазки направляющих чем 08887-80609

Технический Сервисный Бюллетень Toyota CP-0160T-0111-RU 20 января 2011 г.

[ask 3]

Или вот..

TSB (Технический Сервисный Бюллетень) Toyota BR004-00 “Brake Pad Clicking Noise” от 20 октября 2000

[Rassomagin 61]

@ask,

Слашал звон да не знает где он... Вы сами приведенный бюллетень читали? http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=14284

Там же ясно сказано что т.о. дорабатывать только если в комплектации 17" суппорта и только у двух моделей и определенной даты выпуска, да вдобавок еще поставить колодки нового образца. Про остальные 1999 моделей ни чего не сказано.

Вот так и рождаются слухи, что 08887-1206 смазка якобы плохая или менее подходит. Да впрочем, не нравится смазка -1206, не применяйте, для чего сенсацию из пальца высасывать?