Перейти к публикации

Какая же смазка в соответствии с Сервис - Мануалом является основной смазкой для направляющих Toyota


Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме
Смазывать направляющие смазкой с литиевым мылом имеющим низкую точку плавления и каплепадения...не разумно. Поэтому смазка 08887-1206 менее подходит для смазки направляющих чем 08887-80609

Технический Сервисный Бюллетень Toyota CP-0160T-0111-RU 20 января 2011 г

Направление Вашей логики вполне понятно(также как и источник приведённых бюллетеней)..Вопрос вполне закономерный относительно того,что термостойкость некоторых(или большинства) полигликолевых смазок всегда меньше,чем у силиконовых..Но возникает тогда , по сути, главный вопрос "НА КАКУЮ ВЕРХНЮЮ ТЕМПЕРАТУРНУЮ ГРАНИЦУ ДОЛЖНА БЫТЬ ДЛИТЕЛЬНО РАССЧИТАНА СМАЗКА В НАПРАВЛЯЮЩИХ ПАЛЬЦАХ СКОБЫ ДИСКОВЫХ ТОРМОЗОВ современных авто?" Ответим на него и всё понятно будет с вопросом по смазке Тойоты 08887-01206...Ещё интересно,а сама Тойота знает о том, куда какую смазку применять?Вот Вы привели 2 русскоязычных бюллетеня для ограниченного числа моделей Тойоты, а в этой теме приведено значительно больше TSB разных Тойот разных годов выпуска и в том числе выпуска УЖЕ ПОСЛЕ ВЫХОДА ЭТИХ РуССКОЯЗЫЧНЫХ ТОЙОТОВСКИХ БЮЛЛЕТЕНЕЙ и там по прежнему на схемах смазки для пальцев Lithium based glycol grease 08887-01206..А обобщающий Техпрактикум Тойоты(в этой теме) он тоже не в счёт?.. А с литиевым мылом бывают смазки для суппортов не только полигликолевые, а ещё и на "кремнийорганической масле".И главное используются уже давно в качестве оригинальных и вроде не "хают" их..А какой должен быть загуститель у "правильной" смазки для пальцев по Вашему? :unknw: Изменено пользователем tesloil
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет там (в направляющих) заоблачных высоких температур. На эти самые пальцы надеты резиновые пыльники, и в некоторых вариантах суппортов есть маленькие демпферные колечки на концах направляющих, которые изготовлены из самой обыкновенной резины. Одиннадцатилетний опыт эксплуатации Кресты 93г. выпуска показал, что за 21 год с этими резинками нечего не случилось, они остаются эластичными и по сей день. Я думаю, все спекуляции на счет высокой температуры в напрвляющих нужно прекращать, здесь у нас не Формула 1.

Сейчас посмотрел в интернете - рабочая температуры резины до 130 градусов.

Изменено пользователем Rassomagin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хорошо-хорошо, тогда объясните что не в некоторых бюллетеней прямо указано на применение -80609 смазки, а с ремкомплектом пальцев видели какая смазка приходит?)

Детали тормозных механизмов могут нагреваются до 350-650 градусов, это в первую очередь я думаю касается тормозного диска и колодок, остальные же механизмы могут быть менее горячими, но нагретыми до 150-180 с. в этих условиях литивое мыло....вода.

Резина имеет низкую теплопроводность и она в направляющих не нагревается так как сам палец+ более быстрое охлаждение снаружи.

 

Скоро должен прийти мне лазерный термометр...замерю ка я температуру потом температуру разных частей тормозного механизма.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И еще...резиновые части маслосъемных колпачков клапанов тоже наверное нагреваются до 130 С только )))))))))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хорошо-хорошо, тогда объясните что не в некоторых бюллетеней прямо указано на применение -80609 смазки, а с ремкомплектом пальцев видели какая смазка приходит?)
А о какой модели Тойоты речь идёт? На Тойотах даже одной модели разных годов выпуска устанавливались суппорты разных производителей тормозов...Смазки под разные конструкции тоже соответственно разные...
Детали тормозных механизмов могут нагреваются до 350-650 градусов, это в первую очередь я думаю касается тормозного диска и колодок, остальные же механизмы могут быть менее горячими, но нагретыми до 150-180 с
Максимальные температуры на колодках/дисках в гонках Индикар вполне возможно доходят и до 650 С, на заряженных моделях Мицубиши EVO или Subaru WRX возможно тоже- поэтому там обратные стороны колодок как раз смазываются антисейзе пастами на основе силиконового масла..А вот , к примеру, на обычных авто,каких большинство в качестве противоскрипа используются минеральные пасты с верхней границей до 280 С(если память не изменяет) и сам использую такую же - и всё в норме - доживает в первозданном виде до следующего осмотра суппортов(минимум полгода и 10 000 км в среднем по пробегу)...
остальные же механизмы могут быть менее горячими, но нагретыми до 150-180 с
А вот здесь подписываюсь..Полностью согласен - в пальцах рабочие температуры находятся как раз в таком диапазоне 150-180 С..Этот диапазон указывается для пальцев подвижных суппортов и производителями-поставщиками pin-смазок..
в этих условиях литивое мыло....вода
Специальные pin-смазки на PAG-основе с загустителем Li-мыло длительно работают при рабочих температурах как раз до 150 С , а при использовании в качестве загустителя L-complex термостойкость увеличивается(Renolit LX-PG2/Niglube RM/Molykote G-3407)и практически сравнивается с верхней границей смазок на полидиметилсилоксановом масле с силикой в качестве загустителя(205 С)..В любом случае такой верхней границы хватает за глаза и за уши для работы в пинах..
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

500-600 цельсия температурный режим обычных дисковых тормозов (самих дисков), в высоком спорте такие тормоза не применяют. Диски там сплошь композитные...а их рабочая температура и а 1000 переходит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

C лазерным термометром конечно всё будет намного нагляднее.Не забудьте поделиться результатами замеров :bravo: Всем будет,думаю,любопытно...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да бросьте Вы жути с температурой нагонять, большенство "гражданских" колодок уже при 300-х градусов плывут. http://catalog.autodela.ru/article/view/3306

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

500-600 цельсия температурный режим обычных дисковых тормозов (самих дисков)

Может не будем фантазировать. О таких температурах в инете вычитал, наверное? В общей теме по смазкам тормозов уже замеряли температуры при нормальной гражданской эксплуатации. Ничего общего с этими страшилками и близко нет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочитал данную тему от корки до корки и не пойму, чем отличаются между собой смазки Lithium based glycol grease 08887-01206 и 08887-80609? почему первой можно мазатьтолько пальцы и нельзя мазать противоскрипные пластины, и наоборот?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти смазки различаются синтетической масляной основой и типом загустителя. В результате у них разные параметры и свойства. 01206-я смазка вполне годится для смазывания поршня с резинками, годится при замене главного тормозного цилиндра / цилиндра сцепления, в соответствии с ремонтными мануалами Тойоты она годится также для пальцев скобы подвижного суппорта. А вот для смазывания колодок , пластин и установочных пружинок колодок она не годится по причине недостаточной термостойкости ( она работоспособна по- хорошему , до 130С, ограниченно работоспособна до 150С, дальше плавится и стекает). А вот 609-я смазка годится и для пальцев , и для колодок, поскольку длительно выдерживает 204 С, а краткосрочно , и до 220С, плюс отлично противостоит вымыванию водой.Тойота в своих мануалах и рекомендует чаще всего эту смазку для противоскрипа колодок ( хотя возможности у нее несколько шире).

Изменено пользователем tesloil
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эти смазки различаются синтетической масляной основой и типом загустителя. В результате у них разные параметры и свойства. 01206-я смазка вполне годится для смазывания поршня с резинками, годится при замене главного тормозного цилиндра / цилиндра сцепления, в соответствии с ремонтными мануалами Тойоты она годится также для пальцев скобы подвижного суппорта. А вот для смазывания колодок , пластин и установочных пружинок колодок она не годится по причине недостаточной термостойкости ( она работоспособна по- хорошему , до 130С, ограниченно работоспособна до 150С, дальше плавится и стекает). А вот 609-я смазка годится и для пальцев , и для колодок, поскольку длительно выдерживает 204 С, а краткосрочно , и до 220С, плюс отлично противостоит вымыванию водой.Тойота в своих мануалах и рекомендует чаще всего эту смазку для противоскрипа колодок ( хотя возможности у нее несколько шире).

 

 

спасибо за такой развёрнутый ответ-) исходя из вашего ответа, правильным ли будет купить одну смазку Slipkote 220-R и мазать ею и напрявляющие суппорта, и обратные стороны колодок, и закладывать под поршень? на сайте Huskey написано, что 220-R идёт как заменитель 609 смазки от тойоты. или всё же мазать направляющие суппорта смазкой 01206, а обратные части колодок медной пастой?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
спасибо за такой развёрнутый ответ-) исходя из вашего ответа, правильным ли будет купить одну смазку Slipkote 220-R и мазать ею и напрявляющие суппорта, и обратные стороны колодок, и закладывать под поршень? на сайте Huskey написано, что 220-R идёт как заменитель 609 смазки от тойоты. или всё же мазать направляющие суппорта смазкой 01206, а обратные части колодок медной пастой?
Использование при обслуживании суппорта в качестве единственной и универсальной силиконовой смазки в случаях,когда речь идет о конструкциях подвижного суппорта,которые использует на своих моделях Тойота, вполне оправдано в качестве эконом-варианта, ведь силиконовый компаунд будет вполне работоспособен по принципу одной таблетки от всех болезней, и потратившись на одну смазку,получаешь как бы универсальный продукт.Другой вопрос заключается в том,что для пальцев скобы суппортов Тойоты силиконовые смазки возможно не являются самым лучшим вариантом,в силу проблем с пальцами таких суппортов и ограниченных возможностей полидиметилсилоксановых смазок ( 0609-я) по работе в парах трения металл по металлу.Именно по указанной причине производители специальных смазок для суппортов предлагают для пальцев более свежие решения в виде Molykote G-3407.Производитель утверждает,что это смазка для пальцев превышает по эффективности силиконовые составы.Нет оснований сомневаться в выводах Dow Corning/Molykote в таких выводах по причине того,что именно их силиконовые смазки для суппортов в оригинале используются крупнейшими автоконцернами мира ,к примеру,Форд,Крайслер,Land Rover,Opel,Honda,Mitsubishi и возможно др. Изменено пользователем tesloil
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Использование при обслуживании суппорта в качестве единственной и универсальной силиконовой смазки в случаях,когда речь идет о конструкциях подвижного суппорта,которые использует на своих моделях Тойота, вполне оправдано в качестве эконом-варианта, ведь силиконовый компаунд будет вполне работоспособен по принципу одной таблетки от всех болезней, и потратившись на одну смазку,получаешь как бы универсальный продукт.Другой вопрос заключается в том,что для пальцев скобы суппортов Тойоты силиконовые смазки возможно не являются самым лучшим вариантом,в силу проблем с пальцами таких суппортов и ограниченных возможностей полидиметилсилоксановых смазок ( 0609-я) по работе в парах трения металл по металлу.Именно по указанной причине производители специальных смазок для суппортов предлагают для пальцев более свежие решения в виде Molykote G-3407.Производитель утверждает,что это смазка для пальцев превышает по эффективности силиконовые составы.Нет оснований сомневаться в выводах Dow Corning/Molykote в таких выводах по причине того,что именно их силиконовые смазки для суппортов в оригинале используются крупнейшими автоконцернами мира ,к примеру,Форд,Крайслер,Land Rover,Opel,Honda,Mitsubishi и возможно др.

 

 

Значит Molykote G-3407 это улучшенный вариант тойотовской 01206? и можно ли этот Моликот закладывать под пыльник поршня?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Значит Molykote G-3407 это улучшенный вариант тойотовской 01206? и можно ли этот Моликот закладывать под пыльник поршня?
Я бы сказал,что Моликот G-3407 -это никакой не улучшенный вариант тойотовской смазки, а совершенно отдельный продукт,разработанный одной из наиболее технологичных мировых компаний персонально для решения проблем с пальцами подвижных суппортов.Это на сегодня чуть ли не единственная специализированная антифреттинговая смазка для пальцев суппортов легковых авто.Под пыльник поршня ее заложить при желании можно.Но зачем? Она именно для пальцев.Под пыльник поршня закладывайте себе на здоровье силиконовый компаунд,лучше ничего не придумаешь.Всему свое место.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...