Мифы и заблуждения о моторных маслах

[drivers 267]

Мифы и заблуждения о моторных маслах

Скидываем сюда всякие бредовые утверждения о маслах. 

[celer 3 080]

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

Масло не моет мотор, вообще никакое. Нет такой задачи у масла, не засрало бы.

https://www.oil-club.ru/sposobno-li-motornoe-maslo-myt-dviga/

Масло отмоет только мягкие шламовые отложения - кокс и лак не отмоются ни при каких обстоятельствах.

Ну разве что если в масле эстеров много и то по чуть-чуть, едва-едва отмывать будет - можно всю жизнь отмывать.

У меня как раз и стоит задача отмыть шлам, но оно его "брать" за 5 тысяч так и не начало, даже не размягчило.

[celer 3 080]

5 часов назад, fareastwood сказал:

celer добавь малеха эстеров, начнет темнеть.

Голое масло толком ниче не моет.

Что же это тогда за API SL такое, раз за 4 месяца и 4700 км не хочет отмывать шлам и вообще едва темнеет?

Понравились только энергосберегающие свойства, мотор крутится легко и расход в трассовом режиме после полусинтетики 10-40 стал поменьше.

[Проходящий мимо 4 763]

19 минут назад, celer сказал:

У меня как раз и стоит задача отмыть шлам, но оно его "брать" за 5 тысяч так и не начало, даже не размягчило.

А почему ты решил, что это масло должно отмыть старый шлам?

[Проходящий мимо 4 763]

18 минут назад, celer сказал:

Что же это тогда за API SL такое, раз за 4 месяца и 4700 км не хочет отмывать шлам и вообще едва темнеет?

Ты почему решил, что SL должно твой двигатель отмыть, поясни?

[celer 3 080]

4 минуты назад, ValeRus сказал:

А почему ты решил, что это масло должно отмыть старый шлам?

А почему не должно, как-никак API SL заявлено, моющие свойства по определению должны быть приличные. Оно же за 4 месяца и 4700 км шлам даже не начало размягчать.

[Проходящий мимо 4 763]

16 минут назад, celer сказал:

А почему не должно, как-никак API SL заявлено, моющие свойства по определению должны быть приличные. 

Давай, я тебе на пальцах объясню, может поймешь тогда: есть старая сковородка, на которой слой прикипевшего с годами жира (шлам), ты взял, например, посудомоечную жидкость Фери или Каплю и начал мыть сковородку, на которой только что пожарил, например, картошку с жиром (масло), так вот, Фери (Капля) отмоет совсем свежий жир, но старый прикипевший от ни грамм не отмоет. Так понятно? Вот так и маслом происходит физико-химический процесс во время работы ДВС...

Вот поэтому, профессионалы и советуют с новья чаще менять моторное масло, чем чаще, тем лучше и чище в ДВС....

Изменено 9 мая 2022 пользователем ValeRus

[celer 3 080]

3 минуты назад, ValeRus сказал:

Ты почему решил, что SL должно твой двигатель отмыть, поясни?

Потому что любое работающее моторное масло обязано темнеть за пол-интервала от регламентной замены по мануалу, тем более с высоким классом качества обязано быстрее проявлять свои моющие свойства, чем к примеру примитивные SF и SG. У меня минералка ОйлРайт М-5з/12Г на щупе за 4 тысячи  была темнее, чем луковый Люкс.

[celer 3 080]

10 минут назад, ValeRus сказал:

Давай, я тебе на пальцах объясню, может поймешь тогда: есть старая сковородка, на которой слой прикипевшего с годами жира (шлам), ты взял, например, посудомоечную жидкость Фери или Каплю и начал мыть сковородку, на которой только что пожарил, например, картошку с жиром (масло), так вот, Фери (Капля) отмоет совсем свежий жир, но старый прикипевший от ни грамм не отмоет. Так понятно? Вот так и маслом происходит физико-химический процесс во время работы ДВС...

Вот поэтому, профессионалы и советуют с новья чаще менять моторное масло, чем чаще, тем лучше и чище в ДВС....

Тогда как ты можешь объяснить, почему в моей "сковородке" полусинтетика Мобил Ультра к 5 тысячам на щупе темнело настолько, что не была видна нижняя метка, а Люкс за аналогичную наработку на щупе выглядит так, будто его залили пару дней назад?

[fareastwood 9 908]

celer быстро темнеть будет херовое масло, масло с хорошей крепкой базой долго не темнеет. Залей любое грузовое, например Рубию, Авангард либо Нести Турбо, они слегка потемнеют только к 8 тысячам км.

Изменено 9 мая 2022 пользователем fareastwood

[celer 3 080]

2 минуты назад, fareastwood сказал:

celer быстро темнеть будет херовое масло, масло с хорошей крепкой 

базой долго не темнеет. 

Честно говоря, что-то новенькое. Выходит с хорошей крепкой базой и подолгу не моет? Для сравнения-лукойловское М-10ДМ в дизеле темнеет значительно быстрее, чем более дешевое от Волга-ойл, но при этом вряд ли у Лукойла хуже база.

[celer 3 080]

7 минут назад, celer сказал:

Тогда как ты можешь объяснить, почему в моей "сковородке" полусинтетика Мобил Ультра к 5 тысячам на щупе темнело настолько, что не была видна нижняя метка, а Люкс за аналогичную наработку на щупе выглядит так, будто его залили пару дней назад?

Если что- у обоих масел заявленный класс SL, причем у данного Мобила раньше указывали даже SJ/SL.

 

[Проходящий мимо 4 763]

celer так лей Мобилл, который темнеет быстро, ты чего до лукошка докопался, что он что-то тебе должен...

[celer 3 080]

27 минут назад, ValeRus сказал:

celer так лей Мобилл, который темнеет быстро, ты чего до лукошка докопался, что он что-то тебе должен...

Хотелось бы услышать технически  более аргументированного ответа.

Мобил стал не по карману, к тому же он в РФ скоро исчезнет (поставки из ЕС уже месяц как остановлены, магазины распродают остатки), а Лукойл в своих каталогах подбора масел свой Люкс 10W-40 API SL позиционирует как альтернативу Мобил Ультра. Вот меня и интересует, почему это альтернативное "антисанкционное" масло с заявленным качеством как у самого примитивного Мобила за 5 тысяч км пробега не хочет нормально мыть мотор.

[fareastwood 9 908]

celer авторитетное мнение на этот счет

 

Изменено 9 мая 2022 пользователем fareastwood

[Pavel_NSK 9 565]

09.05.2022 в 11:17, celer сказал:

У меня как раз и стоит задача отмыть шлам, но оно его "брать" за 5 тысяч так и не начало, даже не размягчило.

Вы путаете понятия шлам и кокс.

Вот хорошая статья на эту тему (образование отложений)
https://www.oil-club.ru/forum/topic/27945-vozniknovenie-otlozheniy-laka-shlama-nerastvorimyh-uglerodistyh-soedineniy-degradaciya-masel-i-metody-ih-diagnostirovaniya/

Вот еще статьи на эту тему
https://www.oil-club.ru/otlozheniya-v-dvigatele/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/27856-otlozheniya-v-dvigatele-lak-shlam-nagar-i-vliyanie-temperatury-na-ih-vozniknovenie/

Когда я говорю "мягкие шламовые отложения" я имею в виду только мазеподобные отложения, мягкие "глинистые" отложения. Они образуются чаще от перекатов, когда масло уже не справляется, диспергирующая способность (удерживать во взвеси грязь) снижается.

В дальнейшем, со временем, все эти отложения станут твёрдым КОКСом, карбоновыми отложениями, особенно в зоне действия высоких температур.

С этими мягкими отложениями справится абсолютно любое масло! Твердый КОКС не возьмет ни одно масло!

Я Вам ссылку привёл выше, Вы открывали? Еще раз

https://www.oil-club.ru/sposobno-li-motornoe-maslo-myt-dviga/

Эстеры (масла с эстерами) немного размягчают кокс и он вымывается. И это опять же очень долгий процесс. Не менее 5 интервалов надо, желательно коротких по 5000км, чтобы результат был хоть как-то заметен.

Вы готовы покупать масла с эстерами (где их много, Red Line например) за 10000+руб. за 4л и так делать не менее 5 интервалов?

Можно пробовать минералкой отмыть мотор, тут без права на ошибку, перекатал масло = засрал еще больше.

Промывки ещё имеются всякие - ими тоже долго и нудно мыть, реально работающую найти сложно. Ссылка на промывку Wynn’s выше сообщением.

Пенные раскоксовки типа GZOX, Kangaroo или Pro-tec Carbon X с коксом справляются на ура.

Но без разбора (хотя бы частичного) ими ничего не сделаешь, разве что поршня немного от нагара помыть и камеру сгорания, немного клапана достанет если работать грамотно.

https://www.oil-club.ru/forum/topic/27717-gzox-vs-kangaroo-test-na-porshnyah/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/30560-техника-применения-промывки-bg109-и-очистителя-gzox/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/29756-gzox-chernaya-pyatnica-ot-protec/

Я делал промывку Pro-tec Carbon X, вот что получилось

https://www.oil-club.ru/forum/topic/17795-pro-tec-avtohimiya/page/18/?tab=comments#comment-1189148

09.05.2022 в 11:55, celer сказал:

Тогда как ты можешь объяснить, почему в моей "сковородке" полусинтетика Мобил Ультра к 5 тысячам на щупе темнело настолько, что не была видна нижняя метка, а Люкс за аналогичную наработку на щупе выглядит так, будто его залили пару дней назад?

Разная реакция базового масла на температуру и окисление, разные моторные масла по разному темнеют и в большинстве случаев, это не связано с моющими способностями масла.

Налейте масло в пробирку и нагрейте до 250 градусов, масло потемнеет. От чего же? Пробирка же чистое стекло. При этом разные масла в этой пробирке будут по разному темнеть. Вот так!

И добавлю... Это на щупе так все замечательно, реально масло очень темное будет.

Оптический обман - Вы видите тонкий слой масла, он просвечивает весь.

Налейте тот же Люкс при смене масла, дайте мотору поработать 30минут, а лучше прокатитесь 5-10км, прогрейте мотор и масло хорошенько и... сливайте. В прозрачной таре масло будет очень тёмным!

Например, фото масла проработавшее в моторе всего 20 минут!!! Ужасно? А на щупе выглядело как слеза.

 

Точно также с утра на холодном моторе масло всегда темнее, после поездки когда мотор и масло горячие - светлее. 

Почему так? Ответ - холодное масло лежит на щупе более толстым слоем и кажется более темным.