Shell Helix HX8 0W-30 отработка на VW Jetta после 10 325км

[Dimmy 11 084]

Shell Helix HX8 0W-30 отработка на VW Jetta после 10325 км
Масло: Shell Helix HX8 0W-30 

Автомобиль: VW Jetta 1.6 CLRA АКПП6 2013 г.в.
Пробег на момент отбора пробы: 82518 км
Пробег на масле: 10325 км (6225 км город и 4100 км трасса)
Моточасы: 350 (285 город / 65 трасса)
Израсходованное топливо: 820 л
Период эксплуатации: октябрь 2019 - сентябрь 2020 (11 месяцев) 
Масляный фильтр: Filtron OP641/2 (с комбинированным фильтроэлементом) 
Воздушный фильтр: BIG GB8001
Температурный диапазон: от -15C до +35С
Условия эксплуатации: город/трасса - 60%/40% (в городе основной режим - это ежедневные поездки дом-работа-дом (10 км в один конец), движение плотное со ср.скоростью 18-20 км/ч, периодически заторы / трасса: поездка на юг по М4 со ср. скоростью 63 км/ч) 
Топливо: бензин Лукойл Аи-95-К5 Евро/Экто, ТНК Аи-95 Pulsar
Прогрев двигателя перед началом движения: 1-2 минуты летом и 3-5 минут зимой
Автозапуск: нет
Расход масла: по щупу не заметно (доливка масла не производилась)
Объем заливаемого масла: 3 л  
Общий объем системы смазки с фильтром: 3.6 л
Отбор масла: через сливное отверстие в промытую сухую бутылочку 0.3 л

Что было залито до: 

- 0-2750 км: заводское масло

- 2750-12100 км: Mobil 1 ESP Formula 5w-30

- 12100-18350 км: OrlenOil Platinum MaxExpert V 5w-30 VW 504/507

- 18350-25000 км: Mobil 1 ESP Formula 5w-30

- 25000-31000 км: Mobil 1 Formula M 5w40 MB229.5

- 31000-38500 км: Lukoil Genesis Claritech 5w30

- 38500-46800 км: Shell Helix Ultra 0W-40

- 46800-53600 км: Monza Formula LA 5w-30

- 53600-63600 км: Akkora PRO 5W-30 XD

- 63600-72200 км: Shell Helix Ultra 0W-40

Промывка промывочным маслом: не производилась - в картере остался несливаемый остаток старого масла

[Ярослав02 429]

Интересная лаба. Увеличение вязкости на один или даже пол попугая они заметили, а окисление/нитрирование и содержание железа проигнорили, типа тут всё нормально.

Вообще, конечно, довольно противоречивые результаты. Масло с таким большим интервалом вроде-как справилось, особенно если учесть, что его всего 3 литра было, что совсем немного для такого интервала. Но остаётся вопрос по железу - масло ли это допустило, или это мотор такой.

Изменено 24 февраля 2021 пользователем Ярослав02

[Dimmy 11 084]

1 час назад, SE_AL сказал:

У  1.6 CLRA есть в картере датчик температуры? 

Ну а откуда я тогда беру данные по t масла?

На эти моторы (CLRA, CFNA) масляные радиаторы не ставят.

[Dimmy 11 084]

37 минут назад, Ярослав02 сказал:

Но остаётся вопрос по железу - масло ли это допустило, или это мотор такой

По всем моим анализам и анализам с другой Джетты этот мотор железо дает. У CLRA блок чугунный в отличие от CFNA. Других причин не вижу. Почему тут столько Железа? Как вариант, я пропустил момент, когда масло, типа, деградировало и рост элементов износа стал неконтролируемым. НО! По анализу в целом все нормально - это раз. Остальные элементы износа минимальны - это два. Получается, просто на этом масле надрало столько Железа.

[vervasnik 222]

Может быть цепь и звёздочки уже  поизносились и в какой то момент износ их стал расти быстрее?

[torcon 64 068]

19 часов назад, Itseasy сказал:

Падение ИВ с одновременным ростом вязкости работающего - это не про завод))

без анализа сразу после 100км бесполезные гадания...  

 

Ставлю на то, что это смешение с предыдущей отработкой + густая вязкость с завода.

[Роман 73 12 624]

По-моему мнению масло отработало просто шикарно. Почти год в моторе, прибавьте сюда пробег/моточасы/кол-во бензина/нитрирование, вспомните про несливаемый остаток, а заливается при замене всего 3л свежего масла. Других цифр по Fe и ожидать не приходится. Всё остальное ровно. Пораньше менять масло и всё 

[Itseasy 6 319]

22 минуты назад, torcon сказал:

без анализа сразу после 100км бесполезные гадания...  

 

Ставлю на то, что это смешение с предыдущей отработкой + густая вязкость с завода.

Да там любой анализ предыдущих масел показывает на загущение, даже где то 4% топлива не повлияло на ситуацию. 

[Dimmy 11 084]

22 минуты назад, torcon сказал:

без анализа сразу после 100км бесполезные гадания...  

 

Ставлю на то, что это смешение с предыдущей отработкой + густая вязкость с завода.

Вот ведь упертый какой

 

Давай порассуждаем. Пусть Шелл замесил эту партию с вязкостью 12,4 сСт. У предыдущей отработки было 12,77 сСт. Чистая математика: (12,4х5+12,77):6=12,46 сСт. Что получается? 1/6 несливайки не может в сколь бы то ни было значительной степени повлиять на данную заливку. А у меня 13,05 сСт! Для того, чтобы получить такой результат, у предыдущей отработки вязкость должна была быть 16,5 сСт. Но этого нет и в помине.

 

Пробую достать паспорт партии. Но пока не выходит.

[Dimmy 11 084]

7 минут назад, Itseasy сказал:

Да там любой анализ предыдущих масел показывает на загущение, даже где то 4% топлива не повлияло на ситуацию. 

Вот и я о том же. У меня почти все масла загустились. Просто в основном в моих отработках топливо от городской эксплуатации. Если его выпарить, то было бы тоже все очевидно. Причем там интервалы значительно меньше, а загущение наметилось. А тут впервые всего 0,8% бензина в масле и все как на ладони

Вот тут все четко видно, что дальше произойдет с маслом в моем моторе, если его оставить до 400-450 моточасов:  https://www.oil-club.ru/forum/topic/31092-castrol-edge-titanium-fst-professional-oe-5w-30-otrabotka-na-vw-jetta-posle-17500-km/ Но я столько катать не собираюсь. Да и по Железу там все вполне прозрачно, если с моим анализом сопоставить. В принципе, там к пакету присадок тоже не придраться, а повышенная вязкость наоборот, казалось бы, должна лучше на защите сказываться. Ан нет. Металлов там много настрогало. Скорее всего, у меня Железо тоже полезло в результате старения базового масла. Накатай я еще +100 моточасов - и вязкость была бы под 15 сСт, и Железа под 70 ppm.

 

Изменено 24 февраля 2021 пользователем Dimmy

[torcon 64 068]

Я видел масла которые загущались после серьезных пробегов, при кислотном 6, а щелочном 0-1.

Но я не видел масел которые загущались от детского пробега по городу 6200км и 4100км по трассе которые можно вообще не считать... При щелочном 5.5...

 

Единственное во что могу с большой натяжкой поверить, что у Dimmy какой то особенный двигатель-кипятильник, который просто держит масло при 120С постоянно и оно деградирует, как при вот таком эксперименте. 

Но там индекс может и не падать, на что вы полагаетесь, а вязкость при этом расти... 

При этом значительно падает щелочное... 

[Dimmy 11 084]

17 минут назад, torcon сказал:

Единственное во что могу с большой натяжкой поверить, что у Dimmy какой то особенный двигатель-кипятильник, который просто держит масло при 120С постоянно и оно деградирует, как при вот таком эксперименте. 

Мотор особенный только тем, что:

 

а. Заливка составляет 3 л при общем объеме системы смазки = 3,6 л.

б. Нет масляного теплообменника, что в целом повышает рабочую t масла в моторе.

 

Конечно, чтобы увидеть 120С в картере, нужно ехать под 150 км/ч. Я езжу с разрешенными скоростями и выше 118С не видел. Но при этом на трассе в течение 25-30 часов по дороге на юг и 25-30 часов обратно часов масло все это время имеет t 108-114С. Разве это можно считать легкими условиями, как ты пишешь? Но самое главное, на мой взгляд, это то, что масло к этой поездке уже прошло 285 моточасов по городу. Я считаю, что это и стало главным фактором, определившим результат отработки.  

23 минуты назад, torcon сказал:

Но я не видел масел которые загущались от детского пробега по городу 6200км и 4100км по трассе которые можно вообще не считать... При щелочном 5.5...

Ну, при моем объеме картера 6200 км по городу, в принципе, уже повод сменить масло. И каким бы детским этот пробег ни казался, а 285 моточасов - это не мало, согласись. Ну а про 4100 км по трассе я написал чуть выше. На мой взгляд, маслу очень прилично досталось. Поэтому и результат соответствующий.

А что касается TBN, то я не вижу прямой связи между остатком щелочного и старением базового масла. Плюс тут изначально очень высокий TBN, что и отразилось на оставшемся значении. 

 

[Buran 3 305]

Dimmy 

Молодец старина, кремень, не сдаешся под натиском маслодрочеров. Благодаря тебе и Стасу ещё есть что интересного читать в отработках.    Обсасывания анализов топовых масел с 5 тыс. 200 м.ч. девичья болтовня, а у тебя суровая реальность бытия обывателей. 

Несмотря на малый объем и высокие t° нагрузки масло защитило и сохранило мотор, но вопрос открытый в полезности такого интервала (объёма масла) для маслосьемных колец - полагаю что ничего хорошего для них, да и при накоплении продуктов сгорания трибологичаские св-ва  масла могут нарушиться.

Побалуй трудягу (твой авто) сделай ему капитальную промывку, заслужил же. 

 

 

Изменено 24 февраля 2021 пользователем Buran

[OlegArh 1 350]

Dimmy , катал такое же масло прошлый интервал (около17т.км) любопытно было бы сравнить, но у меня влезает 4 литра, есть теплообменник и температура масла намного ниже. А так, загущение у меня тоже бывало, на Орлен после 18т.км.

Изменено 24 февраля 2021 пользователем OlegArh

[torcon 64 068]

Dimmy для загущения, это все равно маленький пробег... Щелочное бы сработалось в TBN=1 еще ладно, а тут даже до щелочного дело не дошло... 

Перепроверили щелочное этой отработке 5.8мгКОН. 

перепроверили окисление и нитрацию - тот же результат.

 

Смешение с чем-то, не знаю...

[Dimmy 11 084]

torcon, давай так вопрос поставим

Есть два одинаковых по базовому составу масла, но у одного TBN 10, а у второго 12,5. При одинаковых условиях и интервале какой будет остаток щелочного у первого и второго масла на момент их загущения? Вполне логично, что первое может иметь остаточный TBN 2, а второе 4. Ведь старение базы не зависит от щелочного в принципе. Да и в примере с Кастролом при вязкости +3 сСт (!) щелочное совсем на 1. TBN там 1,92, т.е. загущение вполне могло начаться при щелочном 3. А в этом Шелле оно изначально огромное. Вот старение базы и началось при вполне живом TBN.

В идеале, конечно, надо взять текущее масло, посмотреть основные показатели на 200 или 250 моточасах, а потом сделать контрольный анализ на тех же 350. Тогда чётко увидим деградацию масла. Надо покумекать на эту тему.

Изменено 24 февраля 2021 пользователем Dimmy