Смазка для редуктора ЭД и трапеций дворников

[ZiG 58]

Прошу совета в подборе характеристик смазки для механизма стеклоочистителя - электродвигатель, редуктор, шаровые и оси поворота на трапециях.

Вкратце по устройству (фото нет, если нужно могу вечером сделать) -

ЭД - на задней части вала подшипника нет, просто в торец вала запрессован шарик, вставляется во втулку за которой лежит фетровая шайба, пропитанная маслом похоже. На передней части вала шариковый подшипник, вскрывать его не хочется, нормально крутится.

Редуктор - сопряжение стального червяка на валу ЭД и пластиковой шестерни. Ось шестерни выходит из редуктора, на нее одевается шаровая трапеции.

Трапеции - стальные шарики и пластиковые обоймы на шаровых, на опорах трапеций стальные оси, закрепленные в фторопластовых втулках (фото есть здесь http://forums.drom.ru/mazda-capella-626/t1151167090.html)

 

Вот собственно и вопрос, чем это все смазывать

Имеющийся ассортимент из подходящих - Хаскей LVI-50, HTL-500, Coolube, Coolplex, Slipkote 220; Тоталь Altis SH2, EM2, Ceran WR2

 

В принципе никаких сильных нагрузок (кроме редуктора) там нет, главная беда - либо коррозия осей трапеций (по ссылке выше как раз) либо износ пластиковой шестерни редуктора (опять же, по причине коррозии и заклинивания трапеций). Соотв. смазка должна быть водостойкой (и омывайко-стойкой).

 

Оси трапеций смазал смазкой LVI-50 (синтетика с тефлоном) - как раз по характеристикам подходит, липкая, сверхводостойкая, с ПТФЭ порошком. НО! - у нее диапазон от -24 до +163, подумал дай проверю, положил её (смазанную ось трапеции) на сутки в морозилку (по данным термометра в мультиметре примерно -16 -18С). Увы - при замерзании смазка сильно густеет, становится вязкой, ось поворачивается туго, с заметным усилием... Представляю что будет когда на улице -25С... Но смывать ее уже не буду, попробую так, уж очень много мороки.

 

Вопрос по редуктору и шаровым трапеций. Полиуретановую не хочется, т.к. она не совсем для этого, да и несовместима с другими смазками. Думаю либо использовать кальций-сульфонатную Total Ceran WR2, либо хаскеевскую низкотемпературную HTL-500, она до -60С, но насколько будет противостоять воде и солям, вопрос.

[Screwdriver78 2 424]

1 час назад, verlube сказал:

Раньше и небо было наверно голубей, и трава зеленей и машины пробегали по 5 ткм в год...и пробок не было...

Это беспредметный спор.

Я уже лет 30 занимаюсь в качестве хобби ремонтом всякой бытовой техники, и специально при проектировании ослабленные узлы вижу практически в каждом изделии. Самое частое - металлическая ось в пластиковой втулке. Казалось бы, поставь бронзовую вставку, и агрегату сносу не будет, потому что больше ломаться нечему - а нет. Втулка разбивается, узел не ремонтопригоден.

Про вздувающиеся электролиты, устанавливаемые без запаса по напряжению, я вообще молчу. Это массовая болезнь и материнских плат, и телевизоров, и ноутбуков. три-четыре года, прибор перестает нормально включаться, и уже знаешь,что увидишь при вскрытии.

По теме раздела - смазка, закладываемая в узлы в следовых количествах - это не запрограммированный износ? Когда стойки стабилизатора ходят 30 тысяч, потому что нижний шарнир сухой, постоянно мокнет и начинает ржаветь, покупаешь запчасть, а там тоже шарнир сухой?

Пластиковые шестерни в приводе дроссельной заслонки, это как? Узел работает в условиях нагрева почти до 100 градусов и вибрации, причем работает непрерывно, преодолевая усилие довольно жестких возвратных пружин, я его вскрываю, а там пластиковый редуктор и НИ КАПЛИ СМАЗКИ.

 

1 час назад, verlube сказал:

Если всё такое хорошее и надёжное было, пользуйтесь тем

"Того", к сожалению, на всех не хватает. А чего еще осталось, конечно, надежное, но не вечное. У выпущенной 30 лет назад машины был ресурс 20 лет,  но сейчас-то он всё равно закончился. А у современной  - 5, и начинает подсыпаться. У брата жены был рено сценик, уж как он его любил, как обожал, как вылизывал - а как шесть лет машине стало (пробег 70 тысяч всего), поменял на кашкай. Всё, его задрало в сервис ездить, то проводку в салоне заливает, то за ТО 15 косарей отдай, то стартер полетел, то амортизатор застучал...

Изменено 29 сентября 2018 пользователем Screwdriver78

[D'AVerk 631]

Screwdriver78 на одной моей машине, корейского происхождения, на следующую зиму после покупки, стартер отказался крутится при слабых холодах. Реле щелкает а дальше все, ступор, только напряжение просаживается дико.

Снял акк, отнес к 20летней мицубищи с летней соляркой. Стартер с неё, 20летний легко и бодро на этом аккумуляторе крутил две сессии по пол минуты и таки завёл её на летней соляре.

Объём корейца 2л трубодизель, мицуба 2.8 л турбодизель. По гарантии заставил стартер поменять. Но даже то что поставили крутит слабо, надо будет снимать проверять смазку.

[verlube 798]

On 9/30/2018 at 2:29 AM, Screwdriver78 said:

Это беспредметный спор.

Пожалуй соглашусь. 

Поднимется в другой теме обсудим, в этой смысла нет.

On 9/30/2018 at 2:29 AM, Screwdriver78 said:

У выпущенной 30 лет назад машины был ресурс 20 лет,  но сейчас-то он всё равно закончился. А у современной  - 5, и начинает подсыпаться.

Моточасами мерится техника,  а не годами.

Технику больше убивает работа, а не время, темп жизни поменялся.

Изменено 3 октября 2018 пользователем verlube

[Screwdriver78 2 424]

9 минут назад, verlube сказал:

Моточасами мерится техника,  а не годами.

Ну, давайте не будем погружаться в подробности. А то тогда можно уточнить, что ресурс двигателя измеряется моточасами, ресурс подвески и трансмиссии - километрами пробега, а ресурс РТИ и пластмассы зависит еще и от фактического возраста с момента изготовления... Ясно, что я имел в виду условные  годы среднестатистической эксплуатации.

 

[D'AVerk 631]

К недавнему вопросу. С 4х годовалой машины. Писец уже начинается.

Временно промазал textar hydrotec

[D'AVerk 631]

Обслужил задний стеклоочиститель. Тоже уже в механизме появилась ржа и эмульсия. Обильно все внутри втулки по поверх промазал HTL-500, а теперь очкую, как с уплотнителями резиновыми - вроде  инертность к натуральной резине в ее случае никто не обещал....

[SL1 3 941]

4 минуты назад, D'AVerk сказал:

вроде  инертность к натуральной резине в ее случае никто не обещал....

https://slipkote.su/shop/product/htl-500

А это точно HTL-500 или искаженная цветопередача?

[D'AVerk 631]

SL1 на фото то что было до пересмазки. оригинальная желтая смазка на червяке и пластиковой шестерне (ее не трогал) и деградировавшая ржавая эмульчия на металлических шестернях и штоке (это перемазал Хаской). Но там потом на шток еще резиновые уплотнители стекла садятся, а я там хаску тоже не жалел....

[мотозак 107]

PTFE, не помеха скользящему контакту? Изолятор все таки..

Или лучше в редуктор PFG110 ?

Изменено 22 октября 2018 пользователем мотозак

[Screwdriver78 2 424]

15 минут назад, мотозак сказал:

PTFE, не помеха скользящему контакту?

По этому поводу есть разные мнения. Я считаю, что может быть помехой. В контакты закладываю чистую полигликолевую смазку.

[D'AVerk 631]

мотозак контакты я не перемазывал. Только металл редуктора и втулку

[tesloil 3 918]

Без разницы с ПТФЭ или нет , сами смазки , применяемые для скользящих контактов НЕ электропроводны , хоть на полигликолевой основе ( PFG110 ) , хоть на минерально-ПАО-основе ( HLT-500 ) , хоть на сложных эфирах , хоть на PFPE -  основе ( а есть и такие смазки для эл.контактов ) - там вообще PTFE выступает не добавкой ( как в HLT 500 ) , а загустителем ( то есть его там в разы больше ). 

[Screwdriver78 2 424]

32 минуты назад, tesloil сказал:

сами смазки , применяемые для скользящих контактов НЕ электропроводны

Это понятно. Главное,чтобы они полностью выдавливались из зоны контакта, а если в смазке есть тефлоновая пудра - то ее частицы могут попадать под контакт, препятствуя полному продавливанию масляной пленки. Наверное, в случае силовых контактов с бОльшим контактным давлением это не очень актуально, достаточно крупные частицы просто не попадут  под контакт, но чем нежнее контакты - тем акутальнее.

[D'AVerk 631]

Так что с резинками и хаской

у кого какой опыт был

[verlube 798]

2 hours ago, D'AVerk said:

Так что с резинками и хаской

у кого какой опыт был

В описании к смазке по ссылке выше всё написано, я бы не переживал, список совместимых эластомеров и пластиков внушительный.

Личные результаты не часто оглашают.

Изменено 23 октября 2018 пользователем verlube