Доступные к покупке полимочевинные смазки

[Artyom 21]

Здравствуйте, давно не заходил на форум
Какие полимочевинные смазки консистенции 1-1.5 сейчас являются распространёнными и не особо сложно доступными к покупке в тубах?
Или если вдруг есть какие-то неожиданно выгодные предложения, в которых они не особо дороже по объёму чем в тубах получаются, то в пакетиках  маленьких тюбиках по кодам автопроизводителей и производителей запчастей на эти самые пакетики и тюбики...

Хочу смазывать свой электроинструмент ей.

[Андреас 977]

19 минут назад, Vasek555 сказал:

Так же точно как и ваши про литол Я в отличие от вас ничего не утверждал - я за обьективность. Документов нет и у вас тоже чтобы что то утверждать

Вполне себе могут и литол впаривать, а вполне себе могли где то на стороне заказать дешманскую полимочевину и расфасовать в свои тубы - еще раз повторюсь что то утверждать в данном случае необьективно...

Полиуреаты это высокотехнологичный продукт синтеза- такие вещи дешего не производятся.

 Там очень непростой цикл производства.- это серьезная химия.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Полимочевины

http://www.pro-polyurea.ru/17.html

 Посмотри какие гиганты ее производят- ВМП - это пыль на их ботинках- если сравнить.

Данный продукт в мелкой партией  не производят, и продают ее как минимум  цистернами от 15-20 кубометров))

Изменено 20 сентября 2022 пользователем Андреас

[yorker 831]

Андреас Vasek555 Полноценное производство полимочевинных смазок, учитывая крохотность и кустарность ТрехБукв, это достаточно маловероятно, вспомним расширение площадки Fuchs под производство таких смазок, там масштабы не сопоставимы, в том числе по сложности производства полного цикла.

 

Но я выкладывал статьи про рекламу производств, которые наладили массовый выпуск уже готового порошка загустителя, где также говорилось что можно в любом подвале с минимальным оборудованием сварить из такого 'смазочку'. Для примера:

 

 

Ну и не забываем что полимочевина это общая фраза, мало что говорящая, это может быть как и простейший дешевый продукт (не вдаваясь в химию и в реологию) как и сложный продвинутый продукт с хитрой рецептурой. Про то что они фасуют готовый продукт... как то сомнительно, ПАГ в крохотном количестве и с высоким ценником еще можно фасовать, а тут обьемы выше, так что скорее что то полу-кустарно сами варят.

 

Версию с подлогом на "литол" к слову легко проверить, темп каплепадения литола около 200 градусов (наподобие того как умельцы топят литол 24 и заливают его в закрытые подшипники). Но по моему проще просто их продукты не замечать. А то каждый раз бот заскочит со скринами смазки и формальным вопросом, и понеслась по новой 'народная любовь'. Видимо хреново их покупают, и это радует

 

 

[tesloil 3 922]

Это не тот случай , когда нужно попытаться занять позицию "третейского судьи" и быть предельно корректным по отношению к данной "конторе" . Почему ? По предельно понятной причине - "контора" утверждает в маркетинговой информации , что производит продукцию , называемую "пластичными смазками" . Во всем мире , а с недавних пор и в РФ , качество пластичных смазок может быть подтверждено только тестовыми испытаниями по международным стандартам/ госстандартам РФ - других вариантов нет . Если результатов испытаний нет , то качество товара НЕ подтверждено ,  остальное "пустой маркетинговый звук" мягко говоря ( и это еще предельно мягкая формулировка ).

[Андреас 977]

12 минут назад, yorker сказал:

Андреас Vasek555 Полноценное производство полимочевинных смазок, учитывая крохотность и кустарность ТрехБукв, это достаточно маловероятно, вспомним расширение площадки Fuchs под производство таких смазок, там масштабы не сопоставимы, в том числе по сложности производства полного цикла.

 

Но я выкладывал статьи про рекламу производств, которые наладили массовый выпуск уже готового порошка загустителя, где также говорилось что можно в любом подвале с минимальным оборудованием сварить из такого 'смазочку'. Для примера:

 

 

Ну и не забываем что полимочевина это общая фраза, мало что говорящая, это может быть как и простейший дешевый продукт (не вдаваясь в химию и в реологию) как и сложный продвинутый продукт с хитрой рецептурой. Про то что они фасуют готовый продукт... как то сомнительно, ПАГ в крохотном количестве и с высоким ценником еще можно фасовать, а тут обьемы выше, так что скорее что то полу-кустарно сами варят.

 

Версию с подлогом на "литол" к слову легко проверить, темп каплепадения литола около 200 градусов (наподобие того как умельцы топят литол 24 и заливают его в закрытые подшипники). Но по моему проще просто их продукты не замечать. А то каждый раз бот заскочит со скринами смазки и формальным вопросом, и понеслась по новой 'народная любовь'. Видимо хреново их покупают, и это радует

 

 

Я ему это и пытаюсь доказать...!))

 Причем как правило надо иметь отдельные линии фасовки под литийкомплекс, ПАГ, и тд

Потому что каждая линия под конкретный продукт настраивается индивидуально и один раз!- а для этого нужны большие объемы!!!

В противном случае- нецелесообразно.

А иметь 10-20поточных линий настроенный под конкретный тип блендинга- это уже серьезный завод и серьезные площади ,не только по Бленгдинг ,фасовку но и хранение компонентов и готовой продукции+ нужно место под ОТК- А ВМП- физически не осилит   такой масштаб...

ВМП- это посути мелкокустарное производство и объемы мелкие- как и их фасовка!)))

 так что силенок у них нехватит чтобы охватить полный спектр номенклатуры смазок.

А каждую смазку надо же производить в различных вязкостях....

Ради интереса съездите на Синтек и сходите на экскурсию на завод и вы поймете- что даже такая малоизвестная фирма которую никто не знает за пределами нашей страны- требует гигантские мощьности и несколько тысячный штат сотрудников и гектары площадей.

И вы учтите они ничего сами непроизводят а лишь блендят и расфасовывают, из привозного, стороннего сырья.

 И сравните с ВМП- это вообще мелкий кооперативчик.

 

Изменено 20 сентября 2022 пользователем Андреас

[yorker 831]

tesloil Они элементарно без ошибок научиться писать не могут, шел 2022й год, а у них все еще в уме (или где пониже) вертится ''ТрипоИд''.

 

[G0liaf 1]

Ладно, с ВМП понял.

WOG - видимо, то же самое?

 

Дайте название и/или артикул нормальной полимочевинной смазки, которую можно купить сейчас. Цена без разницы. 

[yorker 831]

G0liaf 

+ Bardahl Poly S2, артикул - 1700

[G0liaf 1]

По запросу с  WOG прислали инфу по их смазке. Одна страница, заскринил.

Что скажете? 

Почему-то тип загустителя упомянут только в тексте, в таблице характеристик его нет. Такая форма описания или уловка? 

[Paralon 77]

20.09.2022 в 14:55, Андреас сказал:

У меня и Мобил полиреккс ЕМ и черная жимчужина есть и мне есть с чем сравнивать, там если ее открыть такое амбре идет на растоянии 20 см....

У полимочевинного загустителя есть  разновидности, Бардаль например, не имеет того запаха, как Чёрная Жемчужина !

Это простыми словами, а вот научными:

 

Димочевины и тетрамочевины

Олигомочевины в качестве загустителей были предложены в 1954 г. Продукты реакции одной молекулы MDI (ди-4,4'-изоцианатфенилметан — форм. 9) или других диизоцианатов с двумя молекулами моноаминов называют димочевинами (форм. 10). Тетрамочевины (форм. 11) являются продуктами реакции двух молекул диизоцианата с одной молекулой диамина и двумя молекулами моноамина. В зависимости от требуемых рабочих характеристик продукта, применяют алифатические или ароматические амины или их смеси. При избытке диизоцианата трехмерные структуры формируются вдоль связующих мостиков, подобных биуретовым (форм. 12). Представлен подробный обзор систем, содержащих олигомочевину в качестве загустителя, с точки зрения их характеристик в сравнении с характеристиками смазок на основе комплексных мыл и зависимости этих характеристик от используемого базового масла. Верхний температурный рабочий предел для смазок на основе олигомочевины определяется не столько стабильностью загустителя, разложение которого обычно начинается при температуре немного ниже 250 °С, сколько стабильностью базового масла. Поэтому характеристики этих смазок предпочтительнее, чем характеристики смазок на мыльной основе, для которых рабочие температуры превышают 180 °С. При перегреве олигомочевинной (полимочевинной) смазки на основе полиалкиленгиколей происходит распад, продуктами которого в идеальном случае являются только газообразные вещества. Несмотря на то, что тетрамочевины также обладают некоторыми преимуществами, преобладает тенденция к применению димочевин. Определить, являются ли характеристики продуктов, содержащих димочевины на основе алифатических, ациклических или ароматических аминов, улучшенными при стандартных условиях нелегко — это показывают исследования толщины пленок и отклика на добавление присадок типа ЕР.
 

 

Полимочевинные комплексные смазки, содержащие ацетат кальция, были предложены в 1974 г.; затем появились другие смазки, содержащие карбонат и другие дополнительные соли; эти продукты до сих пор предпочтительны в некоторых областях применения. Полимочевинные комплексные смазки называют также полиуретановыми смазками, или полиуретановыми комплексными смазками, однако эти названия следует зарезервировать для полимочевинных смазок, в которых амины частично замещены спиртами. В 1995 г. был представлен волокнистый продукт. Несмотря на то, что при высоких температурах смазки на мыльной основе не могут конкурировать с полимочевинными смазками, при температурах ниже 180 °С литиевые комплексы, например, обладают по меньшей мере равными с ними характеристиками. Загустители, подобные карбаматам (форм. 13), являются родственными по отношению к олигомочевинам и простым мылам и обладают характеристиками, промежуточными для этих двух групп. Это справедливо также для смесей полимочевинных смазок с простыми или комплексными мыльными смазками. На тех же основаниях, что и смазки, подобные карбаматам, эти смеси можно отнести к смазкам на основе «мочевинного мыла». 
 

 

Изменено 23 сентября 2022 пользователем Paralon

[Obormot 870]

https://www.ozon.ru/category/smazki-8519/rox-100112166/

 

по описанию и цене более чем привлекательно.

 

не?

 

сайт у них занятный. 

 

https://rox-russia.ru/catalog/sinteticheskie-smazki/rox-ester-grease

https://rox-russia.ru/stati/zamena-asonic-ghy-72

 

https://rox-russia.ru/catalog/termostoykie-smazki/roxol-pu-ultra

https://rox-russia.ru/catalog/mnogocelevie-smazki/polimochevinnaya-smazka-roxol-pu-synt
 

https://rox-russia.ru/catalog/mnogocelevie-smazki/roxol-pu-ps

https://rox-russia.ru/catalog/termostoykie-smazki/rox-moly

https://rox-russia.ru/catalog/termostoykie-smazki/rox-high-temp-grease

https://rox-russia.ru/catalog/termostoykie-smazki/polimochevinnaya-smazka-roxol-pu-ep

 

пока что не нашел аналог синтетики NLGI3 с вязкостью ниже 40 на полимочевине, а так всё для "автомобильного смазочного щастья" есть и занедорого.

[Андреас 977]

56 минут назад, Obormot сказал:

https://www.ozon.ru/category/smazki-8519/rox-100112166/

 

по описанию и цене более чем привлекательно.

 

не?

 

сайт у них занятный. 

 

https://rox-russia.ru/catalog/sinteticheskie-smazki/rox-ester-grease

https://rox-russia.ru/stati/zamena-asonic-ghy-72

 

https://rox-russia.ru/catalog/termostoykie-smazki/roxol-pu-ultra

https://rox-russia.ru/catalog/mnogocelevie-smazki/polimochevinnaya-smazka-roxol-pu-synt
 

https://rox-russia.ru/catalog/mnogocelevie-smazki/roxol-pu-ps

https://rox-russia.ru/catalog/termostoykie-smazki/rox-moly

https://rox-russia.ru/catalog/termostoykie-smazki/rox-high-temp-grease

https://rox-russia.ru/catalog/termostoykie-smazki/polimochevinnaya-smazka-roxol-pu-ep

 

пока что не нашел аналог синтетики NLGI3 с вязкостью ниже 40 на полимочевине, а так всё для "автомобильного смазочного щастья" есть и занедорого.

к сожалению но эти смазки полный ахтунг... - в техдоках и половины параметров неописанно. Пусть свои техдоки нормально оформлять научатся.

Так что там непонять что там намешанно.

Димочевинная смазка ROX PU PS  при 40гр 96сст а консистенцию толком неуказали- причем самый главный параметр...

 Где то пишут консестенцию- а где то не пишут ,где то пишут кинематическую вязкость а где то нет и тд...

Полная анархия.- вангую у них, так же характеристики пляшут от партии к партии- а может пишут от балды.

 Меня вот это совсем добило!))))- прочувствуйте- "Пенетрация перемешанной смазки 250-295." (разброс параметра не слабый

То есть если смазку не перемешивать - консистенция может быть любой- так что, если в углах тубы будут попадаться комочки не размешанного загустителя- это не повод для того чтобы растраиваться.!)))

 Данная ООО- еще моложе  чем ВМП- выручка всего то 44 милиона рублей в год( менее 4лямов в месяц) - прямо смешно даже- сразу видно объемы мизерные...

И на вид - обычный гаражь на территории площадью: 50м на 50м))))

- У меня в деревне площадь участка примерно такая же.

Скрытый текст

Смазка ROX ESTER GREASE

Цвет	Бежевый
Базовое масло	Смесь эстеровых и полиальфаолефиновых масел
Загуститель	Полимочевина
Диапазон рабочих температур, °С	от -40 до 180
Кинематическая вязкость базового масла при 40 °С	80
Температура каплепадения, °С	≥230
Пенетрация перемешанной смазки	250-295
Коллоидная стабильность, %, не более	6
Вымываемость водой при 79 °С, %, не более,	5
Нагрузка критическая, не менее, Н	800
Нагрузка сваривания, не менее, Н	3100-
Пятно износа, мм, не более	0,5
DIN 51502	KP2R-40 Тоже самое..- консистенция не указана...

У редлайна сравните цифры.

Изменено 28 февраля 2023 пользователем Андреас

[Obormot 870]

[Андреас 977]

5 минут назад, Obormot сказал:

"Пенетрация с перемешиванием двойных тактов" и "Пенетрация перемешанной смазки - есть разница??

А на счет цифр- они просто указали  стандартный цифровой диапазон- который не говорит не о чем.- Точнее   итоговоя пенетрация "какаято из"  в диапазоне 250-295.

То есть они толком даже неизмеряют конкретную цифру на ОТК- которого нету....

 То есть формально- эта ООО- еще в 10 раз хуже чем ВМП- по всем параметрам...

 

Изменено 28 февраля 2023 пользователем Андреас

[Obormot 870]

кстати стоит погуглить, что такое "пенетрация перемешанной смазки", чем она отличается от неперемешанной и почему бывает весьма ощутимый диапазон значений.

[Obormot 870]

1 минуту назад, Андреас сказал:

"Пенетрация с перемешиванием двойных тактов" и "Пенетрация перемешанной смазки - есть разница??

 

думается, что нет, это тот же тест, просто корявая формулировка на сайте.