Lukoil Genesis Armortech HK 5W-30 свежее

[torcon 64 130]

Lukoil Genesis Armortech HK 5W-30 свежее за анализ спасибо форумчанам Ivanov111, Yurij,  rnax, Александр Валерьевич, Lacoste, Евген48,  kot523,  batov_071.

Масло закупал в Масломаркете Тюмень по цене 551р.

 

 

Паспорт качества на протестированную канистру:

 

Видеообзор:

 

Масло заявлено как: API SL/CF, ACEA A3/B3, A3/B4.

1) Вязкость при 100С = 10,8. Погодите, это же ACEA A3/B4. У них же вязкость обычно около 12. Ну 11,6 еще куда не шло. Почему 10,8? Данный стандарт выдвигает требование высокотемпературной вязкости при высокой скорости сдвига HTHS > = 3.5. Как масло с такой низкой вязкостью будет удовлетворять этому требованию? Владельцам Hyundai КИА можно не париться над этим. Масло как раз и получилось, как нужно корейским автомобилям. Но оно не похоже на то, что написано производителем на канистре. Какое-то оно слишком низковязкое для этого стандарта. Никогда такого не было, и вот опять… 
2) Щелочное число очень высокое 10,74 – Genesis обладает очень хорошими моющими нейтрализующими свойствами. Для корейских двигателей убийц, это хорошая тема. Допустим у вас двигатель G4FG, можете смело катать это масло 7.5 тысяч километров или 250мч в тяжелых городских условиях эксплуатации. Лукойл спокойно это выдержит, и еще даже щелочное останется.
3) Температура вспышки 223С. Не высокая. Для гидрокрекинга нормальная, но не более того. Скажу даже больше, ввиду низкой вязкости обычно страдает термостабильность. Масло может больше расходоваться на угар, чем более густые одноклассники по стандарту ACEA A3/B4.
4) А вот сейчас будут плюсы от того что масло у нас низкой вязкости. Очень низкая температура застывания -49C. Почувствуй нашу любовь! Масло не боится суровых морозов. Судя по динамической вязкости CCS=3521. Это масло почти 0W-30. То есть имеет запас. Можно лить этот Genesis в Сибири, и даже если морозы перевалили немного за -30C, ничего страшного. Он это выдержит.
5) С содержанием серы у лукойла все нормально. Масло чистое. Сера всего 0,209%. Скорее всего используется их базовое масло VHVI-4 ВОЛГОГРАД, отсюда и такие хорошие характеристики. 
6) Зольность сульфатная 1,21%, тоже все в норме. Единственное, если у вас двигатель GDI или Turbo GDI. Я бы лил в них масло с меньшей золой. У лукойла есть такие. Тот же Genesis Armortech Diesel 5W-30. А для всех остальных двигателей KIA Hyundai, это масло нормально зайдет.
7) Пакет присадок Infineum. Здесь есть весь джентельменский набор современных присадок. Органический молибден для снижения коэффициента трения и экономичности. Бор как дисперсант удерживающий частички загрязнений во взвеси и выносящий их при сливе масла. Высокое содержание кальция, детергент моющая присадка. Фосфор и цинк, противоизносная присадка.

 

ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга VHVI.

 

Вывод: Начну с минусов. Почему масло ACEA A3/B4 такой низкой вязкости? И самое что интересное, Лукойл в технической документации на это масло, заявляет именно такую низкую вязкость. То есть, это не ошибка лабы или завода. Они целеустремленно смешивают такую низковязкую тридцатку. Я даже растерялся, может я чего не знаю?  Как это масло будет выдерживать необходимую высокотемпературную вязкость при высокой скорости сдвига, HTHS >= 3.5? Не понятно! Что касается корейских автомобилей, это никак им не помешает. Такое масло для них даже роднее, чем указано на канистре. Перечислю плюсы: Это чистые базовые масла. Хорошие моющие свойства. Масло не мерзнет при отрицательных температурах. Можно смело лить его во всех регионах России и не боятся зимы. В целом оно не плохое. Цена 1500 рублей за 4 литра, не дорогая.

 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах:

3149286 - Lukoil Genesis Armortech HK 5W-30 1L

3149287 - Lukoil Genesis Armortech HK 5W-30 4L

3149293 - Lukoil Genesis Armortech HK 5W-30 60L

3149291 - Lukoil Genesis Armortech HK 5W-30  216.5L

 

Профильная тема по маслу Lukoil Genesis Armortech HK 5W-30 - обсуждение эксплуатации там

[SAE20 12 695]

9 часов назад, СИНТЭКС сказал:

Croda продвигает эстеровые базы для этих целей (additives soluble esters), которые кроме прочего могут замещать ZDDP и FM без потери противоизносной эффективности. Но такие базы, понятное дело, стоят денег.

 

вообще, не конкретно это масло и не какая-нибудь экзотика, но на большом % эстеров не будет большой проблемой собрать масло 9 cSt (и даже меньше) с HTHS 3.5, такую рецептуру не проблема найти. Я бы мог найти такую рецептуру за пару минут. Но эстеров там будет много.. Даже несмотря на то, что VI там будет не очень много и III база будет даже 4 cSt.

 

Это, конечно, все экзотика (mPAO, много эстеров, дисперсанты и тп), но в общем, создать масло 9 с HTHS 3.5 технически - можно разными путями. И в том числе используя VI определенного типа (хотя чисто VI "без экзотики" это скорее 10 на 3.5)

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, SAE20 сказал:

но на большом % эстеров

Croda заявляет, что всего несколько процентов достаточно.

[SAE20 12 695]

Только что, СИНТЭКС сказал:

Croda заявляет, что всего несколько процентов достаточно.

 

я имею ввиду только формат готового масла - если вам нужно масло с KV100 - 9 и HTHS 3.5

только не понимаю, кому такое масло нужно...

Сейчас все наоборот пытаются уронить HTHS

[СИНТЭКС 12 731]

4 минуты назад, SAE20 сказал:

я имею ввиду только формат готового масла - если вам нужно масло с KV100 - 9 и HTHS 3.5

так а ss333 вообще не в контексте HTHS спрашивал, я так понял, что на счёт серы...

[SAE20 12 695]

2 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

так а ss333 вообще не в контексте HTHS спрашивал, я так понял, что на счёт серы...

 

наверное не в этом масле..

 

Как я понял - основная странность этого масла необычная рецептура, где HTHS выглядит несколько выше, чем ожидается, но при этом KV100 выглядит гораздо меньше, чем хорошо бы иметь по этому допуску - при обычных рецептурах.

 

[СИНТЭКС 12 731]

Только что, SAE20 сказал:

наверное не в этом масле..

верно, тут уже смешались кучу кони, люди...

[Lacoste 2 538]

12 часов назад, Itseasy сказал:

Какие риски? Там ни названий масел в презентации, ничего. Так, рассуждения на тему.

Рецептура для того типа "маловязкого масла" приведена 504/507, да еще ниже С3 указано. Типичная вязкость этого масла около 12 сСт при 100. 

Эту рецептуру ни с чем не спутаешь, если раз  ее увидел)))

Причем тут преза? Я про ответ выше презы, в котором указаны параметры масла + подпись. Я не понимаю - о чем обсуждение? Считаете, что Лукойл врет? Представитель от лица компании наврал? Если так считаете - ну можете сделать тест HTHS за свой счет и написать потом в ФАС тот же, что Лукойл обманывают людей.. Пока у меня веры больше Лукойлу, чем обсуждениям и домыслам в этой теме. Сорян)))

Изменено 1 октября 2020 пользователем Lacoste

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, Lacoste сказал:

Все. Кто считает иначе - ну может сделать тест HTHS за свой счет

это уже давно было бы сделано, если можно было бы обойтись разумными усилиями

[SAE20 12 695]

2 минуты назад, Lacoste сказал:

то считает иначе - ну может сделать тест HTHS за свой счет и написать потом в ФАС тот же, что Лукойл дурят людей..

 

что такое ФАС? vw и eelqms ? Я думаю они отклонят эту жалобу, если не будет полной цепочки всех испытаний - от контрольной покупки, до 2х тестов в 2х незавизимых лабораториях

[Lacoste 2 538]

Только что, SAE20 сказал:

 

что такое ФАС? vw и eelqms ? Я думаю они отклонят эту жалобу, если не будет полной цепочки всех испытаний - от контрольной покупки, до 2х тестов в 2х незавизимых лабораториях

ФАС это  https://fas.gov.ru/ 

Как раз неверная маркировка и т.п. реклама в их компетенции. Можно еще Роспотребнадзор.

[Lacoste 2 538]

3 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

это уже давно было бы сделано, если можно было бы обойтись разумными усилиями

Ну тогда и заканчивать этот разговор надо. Домыслы тут не к месту. А все обсуждения, даже у тех, кто близок к этому, это все го лишь обсуждения. Толку нуль. Веры больше Лукойл.. Они хоть результаты официальные привели. А у нас тут только слова - мол так не бывает. А с чего взяли, что не бывает? если вот результаты есть?))

[СИНТЭКС 12 731]

1 минуту назад, Lacoste сказал:

Ну тогда и заканчивать этот разговор надо.

так и не начинал я уже всё, что хотел, давно сказал...

3 минуты назад, Lacoste сказал:

если вот результаты есть?))

где? вот у нас на заборе написано "***", а на самом деле под ним собаки нас***ли

[Lacoste 2 538]

3 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

 

где? вот у нас на заборе написано "***", а на самом деле под ним собаки нас***ли

"Забор" это эта тема. А у них официальный ответ с показателями и подписью. Блин, ну ты реально не понимаешь, что это юридически значимый документ? Ладно бы, если бы пришел представитель и тут просто написал в посте ответ - поди потом докажи, что это реально представитель был... А они прислали ответ на официальном бланке. Разницу улавливаешь? Т.е. они понимают все риски, отправляя ответ на оф. бланке с результатами теста.

 

Короче мое мнение - 99% там реально такое HTHS. И 1%, что очепятка и вместо 3.55 - 3.05

Изменено 1 октября 2020 пользователем Lacoste

[torcon 64 130]

Lacoste 

1) врет не врет это другой вопрос. Дело в том что масло на известной рецептуре должно иметь вязкость 11.8-12, только при этом оно будет иметь HTHS >=3.5. 

2) itseasy прав, Лукойл ничего не предоставил на самом деле. Это письмо менеджера на бланке, не более... Таблички из буклетов - это тоже не анализ. Это только разговоры о том, что такое возможно. (мы это с вами прекрасно знали без этого.) 

3) Нигде мы не протестируем HTHS, его в России нет ни у одной независимой лаборатории. В этом споре нет разрешения вопроса!

4) Но есть десятки анализов таких масел от других производителей где вязкость 11.6-12. И есть два паспорта на этот продукт лукойла, где в одном вязкость 9.6, а в другом 11.6. Неужели не понятно что это было?

 

Я просто не конфликтный человек. Мне важнее наука, смешение, рецептуры, параметры, свойства. Поэтому разговоры про ФАСы, суды и официальные заявления, оставьте для интернет боев... Я вам сейчас дам в руки литруху этого масла, и вы с ним.... - никуда не пойдете! Это в интернете все герои. А как до дела доходит. "У меня дома попугайчик не кормлен" и "цветы не политы." 

При всем уважении.

 

Лично мне все ясно. Но если у кого то не хватает лоигки, что это такое было? Я не буду переубеждать. 

[СИНТЭКС 12 731]

3 минуты назад, Lacoste сказал:

Блин, ну ты реально не понимаешь, что это юридически значимый документ?

Неа, я не юрист. Я сам могу такой документ нацарапать и выложить на любом ресурсе.

4 минуты назад, Lacoste сказал:

Т.е. они понимают все риски, отправляя ответ на оф. бланке с результатами теста.

Вот если бы был протокол испытаний и документация на оборудование, то можно было бы предметно обсуждать, а так это всё "ботва"

5 минут назад, Lacoste сказал:

Короче мое мнение - 99% там реально такое HTHS. И 1%, что очепятка и вместо 3.55 - 3.05

Это нормально. У каждого человека должно быть собственное мнение.