Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

Vitek74 · 9 января 2021

2 минуты назад, SAE20 сказал:

Я не понимаю ваших картинок.

это печально, видимо мозг уже атрофирован, и одни предметы характерные в голове, что ассоциации порнографические...

з.ы. назвав картинку сложной вы еще раз слились...

вы может вопрос не поняли про то где вы утверждали что поток выше у маловязкого масла? ...

я вас еще раз спрашиваю, с чего вдруг поток будет выше если производительность насоса не меняется? ...это же попахивает идиотизмом! вам так не кажется! ???

з.ы. надеюсь ваша манера "про идиотизм" вам понятна и не вызывает неприятных чувств, но мне ничего не остается как попытатся разговаривать на вашем языке...

torcon · 9 января 2021

17 минут назад, Vitek74 сказал:

а по моему вы просто слились, и пытаетесь делать хорошую мину при плохой игре!"

я вам задал конкретные вопросы, а вы мне чью то полемику приплетаете!

вы заикнулись о большем потоке, я вам ссылку дал на вопрос и пост, потрудитесь ответить! ...

и по порнографической картинке напишите где будут какие давления и потоки...

прямым текстом! ...а то вы сначала пишите что давление мерить датчиком идиотизм, а сейчас получается в дальних точках давление тоже выше будет но вы как то не хотите прямо это сказать! ...и про поток раз заикнулись, ..либо признайтесь что вы погорячились...

вот за это Виктор ты и ушел в бан 5 лет назад.

6) Флуд и Троллизм: Флуд - поток постов не несущих смысл - попросту бред! На любой аргументированный пост можно ответить потоком бреда - бесполезного по смыслу. Это флуд! За флуд бан! Целенаправленное повторение одних и тех по смыслу постов "Оно не стоит своих денег - оно не стоит такого ценника - оно не стоит этого" или "Эта фирма не производит своих масел, она не производит масел, она клеит этикетки, она продает наклейки" - "одно да потому" 10 раз... Достаточно одного раза! Все вас уже услышали, все поняли - будете троллировать на эту тему - бан! Если вы превращаете аргументированное общение в бред и бессмыслицу не предоставляя реальных (а не надуманных) аргументов, споря и повторяя одно и тоже - вы Троль! В бан!

Просто ресурс не выдерживает тебя... Хочется пойти удавится потому что нефига не понимаешь что происходит, кто о чем спорит, как в дурдоме.

SAE20 · 9 января 2021

2 минуты назад, Vitek74 сказал:

я вас еще раз спрашиваю, с чего вдруг поток будет выше если производительность насоса не меняется? ...это же попахивает идиотизмом! вам так не кажется! ???

А разве я писал где-нибудь, что скорость потока от насоса будет выше?

Скорость потока можно измерять в разных местах.

Vitek74 · 9 января 2021

torcon интересно получается, я задаю прямые вопросы, меня накрывают флудом, рассказывают не о том , и я еще виноват....
забавно...

ModeratorSigma · 9 января 2021

Vitek74 в чит билете тебе добавлена и от меня информация

там указаны другие пункты правил

SAE20 в своей теме "Рассуждений"

у вас есть возможность не отвечать на вопросы

Другим - читаем шапку темы там все доходчиво прописано красным цветом

Mikong · 9 января 2021

35 минут назад, SAE20 сказал:

А разве я писал где-нибудь, что скорость потока от насоса будет выше?

16 часов назад, SAE20 сказал:

Ну а по тому, что давление в разных местах на "маловязком" ниже, в общем, будут ниже (так как скорость потока будет выше )

Texacoman · 9 января 2021

16 минут назад, Mikong сказал:

16 часов назад, SAE20 сказал:

Ну а по тому, что давление в разных местах на "маловязком" ниже, в общем, будут ниже (так как скорость потока будет выше )

Может быть тут ключевое - "в разных местах"?

Изменено 9 января 2021 пользователем Texacoman

Itseasy · 9 января 2021

56 минут назад, ModeratorSigma сказал:

SAE20 в своей теме "Рассуждений"

у вас есть возможность не отвечать на вопросы

Возможность то она конечно есть, но ответы услышать хочется.

Там по форуму много накопилось, не буду ссылками закидывать, повторю некоторые по памяти. Не очень много)))

SAE20 , мне по большому счету таблицы, картинки и ссылки не нужны. Если можно в режиме интервью - исключительно свое мнение, просто "из головы", ибо ценно именно информация и мнение специалиста пусть и другое, альтернативное, не похожее и т.д.

1. Почему VW долго не одобрял 504/507 для России? Вы дали понять, что знаете причину.

2. Есть ли подтвержденные моторными или эксплуатационными испытаниями преимущества/недостатки 0-20 в сравнении с 5-40, кроме топливной экономичности?

3. Ну, и про допуски анонсированный новый пост когда будет?

Заранее благодарю.

Изменено 9 января 2021 пользователем Itseasy

dantist · 9 января 2021

08.01.2021 в 18:08, dantist сказал:

SAE20

Вот читаю вас и недопонимаю, чем вам вязкость 5W-30 не угодила?

Вы утверждаете что 5W-20 достаточно и в то же время говорите что 10W-30 хорошая вязкость. По мне 5w-30 получается золотая середина летом у меня жара под +40С, а экстремально холодных зим нет, и да масло я меняю раз в год.

Вы так увлеклись, что как то забыли про мой вопрос.

SAE20 · 9 января 2021

50 минут назад, Itseasy сказал:

1. Почему VW долго не одобрял 504/507 для России? Вы дали понять, что знаете причину.

2. Есть ли подтвержденные моторными или эксплуатационными испытаниями преимущества/недостатки 0-20 в сравнении с 5-40, кроме топливной экономичности?

3. Ну, и про допуски анонсированный новый пост когда будет?

Заранее благодарю.

1. плохо помню контекст, скорее всего речь шла о том, что VW решил рекомендовать в РФ этот допуск как основной для сервисного обслуживания. Но я точно это не знаю (я не в курсе того есть это или нет - видимо это кто-то "раскрыл"). Что касается вообще того, что этот допуск будет указываться как основная рекомендация на тех рынках, где ранее был 502 "как более железный", то все последние исследования говорят о том, что даже в условиях плохого топлива и тяжелых нагрузок масла на 504 рецептуре, в среднем, показывают себя лучше (как по защите от износа, так и по всем остальным характеристикам), что очень логично, ввиду большей научности 504 допуска (говоря грубо - в 502 было много "наследия" и мало науки)

2. уже писал много раз, но повторюсь в очередной - внимание ! - вязкость 5W-40 это просто вязкость (как и любая другая), под вязкостью конечно есть какие-то реологические основы, но в общем масла сложные, типа 0W-30 или 5W-40 можно получать используя совершенно разне базы, загустители и тп. Так что вопрос стоит не в том, что 0W-20 - хорошо (я же не советую чистую 0W-20 на лето, даже мои любимые масла в этой вязкости - в которых я уверен предлагал "загущать") , и не в том, что 5W-40 плохо. Вопрос стоит так, что хорошее масло 5W-40 сложнее сделать чем 0W-20 (опять же, требования к 0W-20 изначально не должны быть выше, но теперь 0W-20 становится универсальной и в жарких странах, что является давлением экологии/гибридов). Реологически более сложный продукт. И потому такие масла очень часто являются слабыми в тех условиях, для которых они создаются как универсальные. Многие рецептуры 5W-40 оказались простыми, типовыми, копируемыми, но при том были изначально не удачные. Тем не менее, я думаю есть только 1 вид статистики по практике 5W-40 - это статистика от Automotive и их партнеров типа компаний лизинга и проката. Так как у меня данные были в освновном по европейскому автопрому за 2000-2015 (условно), то конечно, основными маслами там были 5W-40 и 5W-30, по 0W-20 статистики просто нет.. Но исследования показывают, что некоторые рецептуры (возьмем условный SHU 5W-40 старый, без Mo) действительно могли приводить к проблемам с подобными двигателями. Пожалуй это все.

3. не могу пока сказать .. Вы слышали что новые sequences передвинули на Q2 ?

p.s. главное - чтобы было понятно. Я не хейтер SAE40 (считаю эту вязкость избыточной в PCMO , либо для запредельной жары, и в общем вижу ее только как загуститель, но)

Но представьте, что если я как-то связан с "доработкой" масла - то моих трудов (в прошлом их было больше) скорее больше было вокруг именно масла типа 10W-40 или 0W-40 (особенно 0W- разных)

Изменено 9 января 2021 пользователем SAE20

SAE20 · 9 января 2021

10 минут назад, dantist сказал:

Вы так увлеклись, что как то забыли про мой вопрос.

пардон заранее - всем, чьи вопросы я пропускаю.

Но на некоторые отвечать либо не могу, либо не хочу. Просьба не обижаться.

Вам отвечу - так как в настроении и только что ответил -

Это просто рыночная особенность. Плохих вязкостей почти не бывает (ну разве что 0W-60 уже Неньютоновский реологический монстр).

Itseasy · 9 января 2021

28 минут назад, SAE20 сказал:

плохо помню контекст, скорее всего речь шла о том, что VW решил рекомендовать в РФ этот допуск как основной для сервисного обслуживания. Но я точно это не знаю

Контекст был о том, что VW имел какие то намерения долго не одобрять это масло для РФ. Ладно, не суть. Хотелось раскрыть "заговор" Кастрола. Так как д-р Космель из VW долго отнекивался качеством топлива в РФ, но я думаю, что формально.

28 минут назад, SAE20 сказал:

вязкость 5W-40 это просто вязкость (как и любая другая), под вязкостью конечно есть какие-то реологические основы, но в общем масла сложные, типа 0W-30 или 5W-40 можно получать используя совершенно разне базы, загустители и тп. Так что вопрос стоит не в том, что

Так в этом же и вопрос, есть ли данные по рецептурам с одними и теми же DI, VM и базовыми маслами (ОК, база может немного меняться) для этих двух совершенно разных масел? То, что видно в "лабораторной реологии" в сравнении с тестами на двигателях. И даже не на методах типа SRV, MTM, а непосредственно в моторе. Где то же это должно быть. Не может же такая индустрия быть чисто рассудительной)))

Изменено 9 января 2021 пользователем Itseasy

alex8375 · 9 января 2021

31 минуту назад, SAE20 сказал:

Многие рецептуры 5W-40 оказались простыми, типовыми, копируемыми, но при том были изначально не удачные.

Как относитесь к 5W-40 без евро допусков, а имеющих только API SN, такие масла есть у KIXX, Eneos. Отсутствие ACEA их делает более удачными?

Изменено 9 января 2021 пользователем alex8375

Maxxixx · 9 января 2021

SAE20 , Здравствуйте!

Прошу прощения, если вопрос уже звучал...

Замечу, что не пытаюсь Вас за что-то поймать, но всё равно не понимаю, как в разные двигатели подходит одно и тоже масло, но допустим, что конструктивно, ДВС +/- похожи - не суть.

Если принять за аксиому рекомендацию, что в "средний" ДВС в умеренном климате предпочтительнее С2 круглогодично, то, рассматривая масла "разных школ", какое, на Ваш взгляд, предпочтительнее (ведь С2 тоже бывают разными...)?

P.S. Вопрос совсем не о подборе масла, а лишь о взгляде на различные конкретные продукты, имеющие один рекомендованный допуск, но различающиеся колоссально!

Роман 73 · 9 января 2021

4 минуты назад, Mikong сказал:

Всего? Это разница в полтора раза в сравнении с 20-кой еси чо

Ты про это скажи вот этим двум парням. Они тебе популярно обьяснят про давление на ХХ :))

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 842

Ссылка на сообщение

Vitek74 1 000

Ссылка на сообщение

torcon 66 589

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

Vitek74 1 000

Ссылка на сообщение

ModeratorSigma 7 053

Ссылка на сообщение

Mikong 1 572

Ссылка на сообщение

Texacoman 2 584

Ссылка на сообщение

Itseasy 6 349

Ссылка на сообщение

dantist 290

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

SAE20 12 732

Ссылка на сообщение

Itseasy 6 349

Ссылка на сообщение

alex8375 184

Ссылка на сообщение

Maxxixx 3 716

Ссылка на сообщение

Роман 73 12 696

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

10189 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама