Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

SAE20 · 13 сентября 2020

чтобы еще раз поставить точку в этом -

любой двигатель рассчитан на вязкое масло, но это плохо (вязкое масло - плохо)

любой двигатель рассчитан на маловязкое масло

хорошим является - масло с невысокой вязкостью, если это не плохо (найти точную точку нельзя, 8 cSt на 100 - обычно ок)

Изменено 13 сентября 2020 пользователем SAE20

SAE20 · 13 сентября 2020

Только что, Mikong сказал:

Сколько двигателей Вы знаете досконально, у какого и где слабые места, что раздаете настолько громкие рекомендации?!

они ничуть не громкие

Двигатель не надо знать в этом случае - надо знать масло.

Создатель двигателя не способен учесть разницу в вязкости 10 cSt (только на уровне зазора и давления - все).

Потому кажый двигатель легковой - рассчитан и на 50 cSt и на 5 cSt , это просто аксиома.

Если двигатель не рассчитан на 5 cSt - это ошибка проектирования.

SAE20 · 13 сентября 2020

3 минуты назад, skorp777 сказал:

А почитайте тему всю, САЕ20 уже писал, что раздетых моторов он видел побольше, чем гаражные мотористы. Где-то было его выражение, не путать порно и гинекологию.

спасибо, но в данном случае это не предмет спора.

Я и не должен знать механику или гидравлику для того, чтобы понимать примерно.

Небольшие сомнения у меня были по гидарвлике - я уточнил этот момент (никогда не задумывался, какое масло будет критически невязким).

Все остальное - лишено вообще смысла. Те, кто проектирует легковые ДВС не могут не принимать во внимание, что вязкость может упасть вообще до минимальных значений. И кратковременная работа на такой вязкости - не должна привести к выходу двигателя из строя.

Рекомендации по вязкости - погодные (климатические), рыночные, и в том числе "страховочные".

Они не совсем инженерные.

То что переход на 0W-20 произойдет на всех легковых бензиновых двигателях - это вопрос решенный.

Принципиальных изменений в двигателе (механика) при этом не будет.

Возможно - появятся более сложные насосы, что в общем, скорее минус чем плюс.

Yurij · 13 сентября 2020

SAE20 а что с комтранспортом? Какие там предвидится изменения в плане масел в двс? То что там автопилот планируется и тестируется пишется давно,а вот про альтернативные силовые установки не очень.

Noer14 · 13 сентября 2020

SAE20 здравствуйте. Несколько страниц назад Вам задали, как мне кажется, очень интересный вопрос. Можете что-то ответить?

Скрытый текст

https://www.oil-club.ru/forum/topic/39712-рассуждения-форумчанина-sae20-по-маслам/?do=findComment&comment=1754182

SAE20 · 13 сентября 2020

2 часа назад, Noer14 сказал:

SAE20 здравствуйте. Несколько страниц назад Вам задали, как мне кажется, очень интересный вопрос. Можете что-то ответить?

Показать содержимое

https://www.oil-club.ru/forum/topic/39712-рассуждения-форумчанина-sae20-по-маслам/?do=findComment&comment=1754182

почему 504 допуск закрывает 503 ?

В чем вопрос? Или почему VW выпускает всякие странные требования?

VAG в масле разбираются совсем плохо. При этом они считают, что хорошо. Даже HMC терзают сомнения.

HMC, например, пишут письма в компании гранды (типа Total / Shell) с вопросами "ой? а правда?"

VAG, например, пишет письма в компании гранды примерно такие: "привет, вам, ничтожества. Мы из Valhöll! Убеждайте нас, но мы не примем доводов. Жалкие пачкатели наших великолепных, безупречных моторов! Спасибо. Отвечать не надо - вот инвойс за допуск. Arbeit macht frei."

power1 · 13 сентября 2020

Цитата

SAE20 сказал
VAG, например, пишет письма в компании гранды примерно такие: "привет, вам, ничтожества. Мы из Valhöll! Убеждайте нас, но мы не примем доводов. Жалкие пачкатели наших великолепных, безупречных моторов! Спасибо. Отвечать не надо - вот инвойс за допуск. Arbeit macht frei."

а Lubrizol им подакивает, не ну тупые, чё сказать, ониж в маслах ни бум бум

SAE20 · 13 сентября 2020

4 минуты назад, power1 сказал:

а Lubrizol им подакивает, не ну тупые, чё сказать, ониж в маслах ни бум бум

им все поддакивают. Это совместный бизнес.

Тут нет движения в обратную сторону - они могут сделать свое масло, мы не можем сделать свой автомобиль.

Но по-моему только идиоты покупают масло в канистрах VAG (пардон, никого не хочу обидеть).

Отказывать компаниям такого уровня - просто глупо, так что, когда я на работе - я, безусловно, поддерживаю все допуски.

Но на форуме я могу говорить правду: допуск VW - вред, а не благо (даже если формально, вреда и нет)

power1 · 13 сентября 2020

Цитата

SAE20 сказал
Отказывать компаниям такого уровня - просто глупо, так что, когда я на работе - я, безусловно, поддерживаю все допуски.

и не говорите ..., о двойных стандартах я наслышан

SAE20 · 13 сентября 2020

1 минуту назад, power1 сказал:

и не говорите ..., о двойных стандартах я наслышан

об этом я уже писал - да, это без вариантов.

Потому любой производитель масла скажет вам, что важно только то, что советует производитель двигателя.

Никто не хочет взять на себя ответственность за чужие проблемы. Это честно на уровне контракта (продажа масла - контракт).

Так как я на форме - не как представитель Козтрола или тп. И ничего не продаю.
То у меня нет таких обязательств.

Я 1000 раз призывал - не верить мне. У меня нет задачи создать учение или что-то.

Я делаю то что мне нравится на форуме, который мне нравится. Пока администрация форума (дай Бог ей здоровья) считает это нужным. Правила читал, объяснения своей позиции страюсь давать.

Тем не менее - все это не делает умнее/заботливее/ответственнее - производителя двигателя. Все их желания прекрасны, но это не забота о том, чтобы ваш двигатель ходил дольше. (согласны вы со мной или нет, это реальность)

Есть "правила" - не смешивать масла, следовать допускам, устанавливать оригинальные (или approved) запчасти.

Окей. Я не против. Слава Богу, что пока они не могут обязать вас это делать - законами и штрафами.

SAE20 · 13 сентября 2020

24 минуты назад, SAE20 сказал:

Но на форуме я могу говорить правду: допуск VW - вред, а не благо (даже если формально, вреда и нет)

важное уточнение - некоторые масла с допуском VW являются, безусловно, идеальными.

Не потому что у них есть или нет допуск.

Это связано с опытом производителя масла - с его уровнем и базой.

Если бы у меня был какой-нибудь условно японский автомобиль и стоял бы выбор какое выбрать 0W-20, скорее всего я бы взял вполне такое 508 масло с допуском. Просто оно мне нравится, не более того.

power1 · 13 сентября 2020

Цитата

SAE20 сказал
Тем не менее - все это не делает умнее/заботливее/ответственнее - производителя
двигателя.

тоесть вы считаете что за двигатель длжен нести ответственность "умный" маслодел?, а как -же требование гарантии от производителя авто?, какой бы он тупой не был ответственность несет он (автопроизводитель) и соответственно условия ставит он

SAE20 · 13 сентября 2020

3 минуты назад, power1 сказал:

тоесть вы считаете что за двигатель длжен нести ответственность "умный" маслодел?, а как -же требование гарантии от производителя авто?, какой бы он тупой не был ответственность несет он (автопроизводитель) и соответственно условия ставит он

нет, я не об этом, вообще.

Я просто считаю, что допуск нужен только тем, кто доверят только изготовителю двигателя выбор масла за него (и не доверяет какому-то условному маслу). Можно покупать масла в канистре производителя мотора, если совсем страшно.

Ну или подбор есть в owner's manual, в СТО, и даже на сайте производителей масла - если доверяете.

Лично мне допуск не нужен, форум этот - не форум какой-нибудь Ауди А0, где подбирают масло. На такой форум я бы и не пошел. Зачем пугать людей всякими глупостями; Этот форум - попытка понять масло, а не подобрать его по допуску, как я вижу форум.

И да, я не согласен с 90% подборов масла на этом форуме - но редко "лезу" в эти ветки.

Подбором, в общем, не занимаюсь.

13 сентября 2020

6 часов назад, SAE20 сказал:

в том смысле, что индустрия не может дать того, чего дать не может.

Маркетинг про "жидкий титан" - это прекрасно, только если ваш двигатель должен терпеть износ - он будет его терпеть, Ti не поможет. IL поможет лучше - но сильно дороже.

Вот и будет какое-то универсальное масло с оптимальной реологией, которое дальше уже просто не будет ничего давать. Это логичный тупик, который достингнут для классических масел (много лет назад, кстати) и только в стадии понимания проблем для IL.

100 едениц жидкого титана выходит что маркетинг чистой воды? .IL - что это?

13 сентября 2020

5 часов назад, SAE20 сказал:

VAG в масле разбираются совсем плохо. При этом они считают, что хорошо. Даже HMC терзают сомнения.

HMC, например, пишут письма в компании гранды (типа Total / Shell) с вопросами "ой? а правда?"

Почему у масел HMC конская доза молибдена?

Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

Рекомендованные сообщения

Sportage72 6 852

Ссылка на сообщение

SAE20 12 736

Ссылка на сообщение

SAE20 12 736

Ссылка на сообщение

SAE20 12 736

Ссылка на сообщение

Yurij 308

Ссылка на сообщение

Noer14 48

Ссылка на сообщение

SAE20 12 736

Ссылка на сообщение

power1 33 629

Ссылка на сообщение

SAE20 12 736

Ссылка на сообщение

power1 33 629

Ссылка на сообщение

SAE20 12 736

Ссылка на сообщение

SAE20 12 736

Ссылка на сообщение

power1 33 629

Ссылка на сообщение

SAE20 12 736

Ссылка на сообщение

2112 320

Ссылка на сообщение

2112 320

Ссылка на сообщение

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Реклама

10199 Ваша зимняя вязкость?

1. Ваша зимняя вязкость?

Выбор масла

Реклама