Рассуждения форумчанина SAE20 по маслам

[Sportage72 6 814]

В этой теме собраны рассуждения/рекомендации форумчанина SAE20 про масла

P.S. Это мнение конкретного человека, оно может не совпадать с вашим.

 

Подборы масел в этой теме не одобряются (по просьбе SAE20) и скорее всего вы не получите на него ответа.

 

Главное о маслах ....

Варианты миксов

О мотомаслах

О HTHS, дилатантности ...

О HTHS (часть2)

Об ОЕМ допусках....

Чем меньше вязкость масла, тем лучше охлаждение ...

О брендах изготавливающих масла ...

О сроках хранения масла ...

О проблемах с кольцами Часть 1

О проблемах с кольцами Часть 2

О маслах для зимы ...

Моет ли масло двигатель? Растворяет ли отложения? ... ...

Эстеры в моторном масле

Почему вязкость масла W40 избыточна для использования

О моющих способностях масла и его фильтруемости

 

Сокращения/термины используемые в теме:

Скрытый текст

PCMO - Passenger Car Motor Oil
PCEO - Passenger Car Engine Oil
MCEO - Motorcycle Engine Oil
HDMO - Heavy Duty Motor Oil
XOM - ExxonMobil
SOPUS - Shell Oil Products US (Pennzoil, Quaker State)

 

Jet Oil/MJO/JO - Mobil Jet Oil 2
QSUD - Quaker State Ultimate Durability
PYB - Pennzoil Yellow Bottle

 

Тема в режиме ВОПРОС-ОТВЕТ. Свое личное мнение и рассуждения оставьте для других тем. Все что "НЕ ВОПРОС к SAE20", УДАЛЯЕТСЯ!!! Иначе из-за большого количества флуда начинается бардак и ничего не понятно!

Модераторам взять на вооружение, я просто не всегда читаю тему. Пожалуйста не допускайте в ней балаган.

[SAE20 12 696]

29 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Говорят, что органические Ti, Mo и W примерно одинаковы и сопоставимы по эффективности, причём эти технологии не являются прорывными и перспективными. Поживём - увидим...

 

1 час назад, Alickaps сказал:

Привет, сейчас глянул новое видео Торкона про эдж, 5/30.

Там в комментах проскочил интересный вопрос, захотелось его здесь задать. 

Дак что все таки лучше титан или молибден в составе масла? Я так понимаю титан судя по цкне масла?) 

 

Титан - скорее фигня, если конечно это изопропоксид Ti. В холодном масле он только вредит. При минусовых т-рах - точно вредит, если концентрация высокая (но скорее она не высокая)

В общем, какая-то чушь от Castrol, если они реально его бухают, а не что-то новое или, скажем фторид Титана (фторид Титана - хороший активатор Fe-поверхности под ZDDP)

 

Молибден - обычно MoDTC , когда-то в прошлом куски MoS2 в масло бросали, но это дикость.

носитель пластов серы как смазки по 1-2 нанометра толщиной, из органического MoDTC переходит в нано-пленочку MoS2. Отличный модификатор трения. Но пленочка очень тонкая..

 

Вольфрам -

IF-WS2 - фуллерен - подобный нанопорошок WS, примерно как MoS2 только пленка толще. Без PIBSA какой-нибудь (не дает слипаться нано-кускам) в общем бесполезно добавлять. Короче - "изыскано", но если коагуляция - отвалится все Слипнется и отвалится. Или "не прилипнет". Но коктейль из IF-WS2 + PIBSA не дешевое удовольствие. Так-то в масло много разной фигни набухать можно, но цена будет нелепой.

 

Dialkylammonium Tungstate (соль вольфрамовой кислоты) - лучше, растворима в масле, образует керамику оксида вольфрама. Но как-то в моторке редко, я не уверен.

 

Названия металлов звучат внушительно, но металлы редко работают в трибологии сами по-себе.

Еще бывает сурьма. ZnDTC с сурьмой - интересно работает. Но я, что-то не слышал, что сурьму рекламируют как Титан Название не такое брутальное.. В английском звучит дурно. В русском тоже не очень.

 

[SAE20 12 696]

27 минут назад, Роман 73 сказал:

В этой связи, к вам лично вопрос (я знаю, что вы знаете ответ) - при одинаковых ли температурах начинают работать титан, молибден и вольфрам ? 

 

Титан, похоже, вообще не работает опять же, если речь про изопропоксид. А на холоде он дает повышение трения. То что я видел на mtm2 - хрень какая-то.

Если в кастроле фторид титана 3 - то это хороший активатор ZDDP - усиливающий его мощность. Работает от 70 градсуов.

MoS2 / WS2 - работают почти "сразу", вопрос как ими залепить детали.

MoS2 образуется из MoDTC при высокой температуре. Но ввиду того, что это очень тонкая пленка нужная только в некоторых местах, в общем это так все.

MoDTC / MoS2 - больше всего нужен там, где напыления. Где нет открытого Fe.

 

[СИНТЭКС 12 731]

SAE20 Что можете сказать про EEOT? В шапке есть анализ, описание и MSDS.

[Роман 73 12 634]

SAE20 а вольфрам, как говорилось здесь, на форуме, работает при +130-140 '. Это так ? И если титан не работает, то зачем тогда его добавляют в масло ?  P.S : увидел ответы, поздно написал вопрос. Тогда да, тоже интересно ваше мнение по ЕЕОТ 

Изменено 14 января 2020 пользователем Роман 73

[SAE20 12 696]

14 минут назад, Роман 73 сказал:

SAE20 а вольфрам, как говорилось здесь, на форуме, работает при +130-140 '. Это так ? И если титан не работает, то зачем тогда его добавляют в масло ? 

 

Какое соединение ? IF-WS2 в основном применяют (работает "сразу") - потому что да, органика некоторая только при высокой т-ре переходит в WS2.

Также, кроме WS2 генерирующего вольфрама, еще есть Dialkylammonium Tungstate - это образует оксид вольфрама, керамику. Другой принцип.

 

Я вот и пишу - я не знаю какой титан. Но скорее всего это изопропоксид, так как фторид - это прямо круто если BP такое умеет

В нулевых считалось, что изопропоксид там с кальцием работает как-то очень круто. Потом стало понятно, что не очень.

Вообще, с "золой" играть скучно. Потому титаном гранды не интересуются. У Castrol зашло Подумали, наверное, что нащупали вторую касторку. Так из касторки и ZDDP и TCP вышли - фосфор и железо, что может быть круче. А с титаном - по "науке" что-то не очень.

Изменено 14 января 2020 пользователем SAE20

[SAE20 12 696]

12 минут назад, СИНТЭКС сказал:

SAE20 Что можете сказать про EEOT? В шапке есть анализ, описание и MSDS.

 

Мельком глянул состав. Не понимаю пока. 

Ой..

Energiestraat 12
7442 DA Nijverdal
The Netherlands

 

Я промолочу. Это молчание, сразу скажу, не плохо и не хорошо! Просьба ничего не думать.

[СИНТЭКС 12 731]

2 минуты назад, SAE20 сказал:

Я промолочу. Это молчание, сразу скажу, не плохо и не хорошо! Просьба ничего не думать.

Что? Рабочий адрес узнали?

Ладно, адрес проехали. Про присадку с AN и W совсем ничего не скажете? Ну хоть намёк...

[SAE20 12 696]

2 минуты назад, СИНТЭКС сказал:

Про присадку с AN и W совсем ничего не скажете? Ну хоть намёк...

 

Это и есть Dialkylammonium Tungstate (соль вольфрамовой кислоты) о котором я писал + алкилированные нафталины

Так это известная присадка, Dialkylammonium Tungstate - только ленивый не отгружает этот вольфрамат, это образует нано-керамику оксида вольфрама

[СИНТЭКС 12 731]

5 минут назад, SAE20 сказал:

только ленивый не отгружает этот вольфрамат

Поясните, пожалуйста.

[SAE20 12 696]

5 минут назад, СИНТЭКС сказал:

Поясните, пожалуйста.

 

Ну продают это как присадку, 2-3 конторы точно, и китайцы.

[СИНТЭКС 12 731]

5 минут назад, SAE20 сказал:

Ну продают это как присадку, 2-3 конторы точно, и китайцы.

Понял, просто кроме Barsleaks, Eurol и Vanderbilt вроде ни у кого не попадалась. Ну может у LM...

[AndyML 1 454]

@СИНТЭКС:  Запрещеный здесь блэндер его мешает в свои масла...

Изменено 14 января 2020 пользователем AndyML

[AndyML 1 454]

@SAE20: а как вы относитесь к нитриду бора? Вагнер микрокерамик к примеру, там ZDDP + NB + Эстеры

[SAE20 12 696]

10 минут назад, AndyML сказал:

@SAE20: а как вы относитесь к нитриду бора? Вагнер микрокерамик к примеру, там ZDDP + NB + Эстеры

 

К нитриду бора, в общем, я отношусь хорошо. Но я не специалист по керамикам. Просто мне хвалили его свойства люди, мнение которых для меня высоко.

На мой взгляд - вопрос только в хорошей коагуляции. Т.е. какой-то конкретный продукт с нитридом бора зависит от качества изготовления. И не может, наверное, быть дешевым. А цена - всегда ведь цена.
Эстеры же помогут лучше смачить поверхность и "нанести" слой. Так что логично.

 

Но честно скажу, я сторонник IL и их развития. Я не уверен, кстати, что это возможно, но я за снижение золы до максимума.

 

 

 

вот сравните конскую дозу TCP (мощная штука) и PAO4 + 1% IL

IL - это прямо волшебно.

 

Но далеко не факт, что получится их запустить в ДВС.. Ну может АКПП и вариаторы будут вечными

 

 

Изменено 14 января 2020 пользователем SAE20

[СИНТЭКС 12 731]

17 минут назад, AndyML сказал:

Запрещеный здесь блэндер его мешает в свои масла...

Это я помню, вся «спорт» линейка. Мы присадочников вспоминали.