Долив масла в мотор освежает отработку?

[Эльдар NOVUS 3 494]

Есть разные мифы вроде: 

- если большой расход масла и постоянно надо доливать свежее (например 1 л на 2000 км), то масло постоянно "молодое" (много же свежего заливаем) и можно менять реже или вообще не менять. 

- долил за 7 000 км 1 литр свежего (например при картере 4 л) и показатели отработки будут значительно лучше чем за тот же пробег без долива. Вроде как четверть долили, должно увеличиться щелочное и упасть кислотное и т.д.

 

Моё мнение однозначно, что долив свежего пусть даже и приличный объём (1 л при общей масляной ванне 4 л) не делает масло свежее в картере. Простой пример в 3 л грязной воды залив 1 л чистой, общая масса почти не изменится. 

Так же с мотором, залив 1 л свежего в картер общим объемом 4 л оно мгновенно смешивается с картерным маслом и придаст ему буквально несколько процентов (1-5 % например) вместо 25 %  которые должны быть по соотношению долей. 

 

Есть опыт в данном вопросе? 

Изменено 12 ноября 2019 пользователем Эльдар NOVUS

[Filyan 579]

Полностью согласен! Тоже задавал похожий вопрос в "Теме для глупых вопросов" и вроде со мной там согласились. Но все равно продолжаются разговоры про освежение отработки и в анализах продолжаются комментарии в стиле "ну как же, столько масла подливал, поэтому такой хороший анализ, с таким расходом можно менять в N раз реже".

[Oily 137]

38 минут назад, Эльдар NOVUS сказал:

Есть разные мифы вроде: 

- если большой расход масла и постоянно надо доливать свежее (например 1 л на 2000 км), то масло постоянно "молодое" (много же свежего заливаем) и можно менять реже или вообще не менять. 

- долил за 7 000 км 1 литр свежего (например при картере 4 л) и показатели отработки будут значительно лучше чем за тот же пробег без долива. Вроде как четверть долили, должно увеличиться щелочное и упасть кислотное и т.д.

 

Моё мнение однозначно, что долив свежего пусть даже и приличный объём (1 л при общей масляной ванне 4 л) не делает масло свежее в картере. Простой пример в 3 л грязной воды залив 1 л чистой, общая масса почти не изменится. 

Так же с мотором, залив 1 л свежего в картер общим объемом 4 л оно мгновенно смешивается с картерным маслом и придаст ему буквально несколько процентов (1-5 % например) вместо 25 %  которые должны быть по соотношению долей. 

 

Есть опыт в данном вопросе? 

На мой взгляд, добавление свежего в отработку безусловно меняет характеристики полученной жидкости. Ваш пример с грязной водой это подтверждает. При добавлении чистой воды, грязная становится менее грязной, поскольку процент загрязнителей в общем объеме становится меньше.

Изменено 14 октября 2019 пользователем Oily

[Эльдар NOVUS 3 494]

27 минут назад, Oily сказал:

На мой взгляд, добавление свежего в отработку безусловно меняет характеристики полученной жидкости. Ваш пример с грязной водой это подтверждает. При добавлении чистой воды, грязная становится менее грязной, поскольку процент загрязнителей в общем объеме становится меньше.

 

В том то и дело, что при добавлении чистой в грязную светлее не становится и что бы действительно поменять оттенок надо много больше чем четверть объема. 

[Игорь Лахта 2 021]

Какой-то странный спор о разных вещах.

Для начала определимся с вопросом автора.

 

Что значит "освежает"?

Снижает концентрацию продуктов износа и окисления?- Безусловно, да.

Восстанавливает масло и продлевает срок службы?- Нет, образовавшиеся крупные абразивные частицы сажи от добавления свежего масла обратно не рассасываются и износ ЦПГ продолжается.

Изменено 14 октября 2019 пользователем Игорь Лахта

[Oily 137]

11 минут назад, Игорь Лахта сказал:

Какой-то странный спор о разных вещах.

Для начала определимся с вопросом автора.

 

Что значит "освежает"?

Снижает концентрацию продуктов износа и окисления?- Безусловно, да.

Восстанавливает масло и продлевает срок службы?- Нет, образовавшиеся крупные абразивные частицы сажи от добавления свежего масла обратно не рассасываются и износ ЦПГ продолжается.

Вот это точно, надо определиться с понятиями, что в понимании ТС - «освежает».

Изменено 14 октября 2019 пользователем Oily

[Oily 137]

24 минуты назад, Эльдар NOVUS сказал:

 

В том то и дело, что при добавлении чистой в грязную светлее не становится и что бы действительно поменять оттенок надо много больше чем четверть объема. 

Вообще, светлее становится, но это может быть незаметно для невооруженного глаза)). А чтобы стало заметно глазу, нужно добавлять много.

[Sportage72 6 814]

1 час назад, Эльдар NOVUS сказал:

Моё мнение однозначно, что долив свежего пусть даже и приличный объём (1 л при общей масляной ванне 4 л) не делает масло свежее в картере. Простой пример в 3 л грязной воды залив 1 л чистой, общая масса почти не изменится. 

Так же с мотором, залив 1 л свежего в картер общим объемом 4 л оно мгновенно смешивается с картерным маслом и придаст ему буквально несколько процентов (1-5 % например) вместо 25 %  которые должны быть по соотношению долей. 

 

Есть опыт в данном вопросе? 

как правильно заметили выше есть такой термин как концентрация, когда вы что то концентрированное разбавляете чем то не концентрированным и наоборот, то концентрация меняется.

В данном случае это касается щелочного и кислотного числа, т.к. в отработке при добавлении свежего масла эти показатели меняются, относительно того если бы масло не разбавлялось и поэтому часто непонятно если происходят доливки как ведёт себя масло в плане "живучести" (падению щелочного числа)

[Эльдар NOVUS 3 494]

Проведем эксперимент: 

1. Проба отработки до заливки свежего масла 1 л. 

2. Проба после добавления 1 л свежего в картер и пробега 50 км. 

 

Сделаем только щелочное и кислотное.

[konung 6 794]

7 часов назад, Эльдар NOVUS сказал:

... Простой пример в 3 л грязной воды залив 1 л чистой, общая масса почти не изменится. ...

Что-то туплю ...

Эльдар NOVUS , вы измеряете процентное отношение в составе смеси "грязное-свежее" или массу смеси "грязное-свежее". 

[Oily 137]

27 минут назад, Эльдар NOVUS сказал:

Проведем эксперимент: 

1. Проба отработки до заливки свежего масла 1 л. 

2. Проба после добавления 1 л свежего в картер и пробега 50 км. 

 

Сделаем только щелочное и кислотное.

Можете отработку со свежим и в колбе смешать, не обязательно через движок пропускать. Вязкость, кстати, тоже должна измениться. Желательно сделать те показатели, у которых погрешность измерения минимальна, что бы исключить фактор погрешности.

[Эльдар NOVUS 3 494]

57 минут назад, konung сказал:

Что-то туплю ...

Эльдар NOVUS , вы измеряете процентное отношение в составе смеси "грязное-свежее" или массу смеси "грязное-свежее". 

 

Тоже не совсем понял! ) 
Мы получим данные по отработке до залива 1 л свежего масла и данные после залива 1 л свежего и небольшой пробег (50 км). 

И можем сопоставлять в любых вариантах. 

[Эльдар NOVUS 3 494]

58 минут назад, Oily сказал:

Можете отработку со свежим и в колбе смешать, не обязательно через движок пропускать. Вязкость, кстати, тоже должна измениться. Желательно сделать те показатели, у которых погрешность измерения минимальна, что бы исключить фактор погрешности.

 

Через двигатель эксперимент вернее / надежнее. Можно еще и вязкость измерить и еще какие нибудь параметры. 

[Good54 437]

Вы сразу к эксперименту добавляйте воду, которая не бесследно проходит через картер, а это от 3-х литров за 5 000 км. Окисление, которое нифига не исправить добавлением 1 литра. Падение щелочного, которое тоже не прибавится значительно, вязкостные характеристики (куда масло идет в загущение или разжижение). Состояние топливной и форсунок, распыляют ли или льют. Сколько топлива попадает в картер. В общем, тут столько вводных, что эксперимент заранее обречен на провал.

Ну и как сказал один не глупый дилер - если мы возьмем 2 кг дерьма и 1 кг варенья, то при смешивании мы точно не получим 3 кг варенья. 

[dimm7777 4 856]

Здесь, на форуме, есть анализы отработок, в которые подливали свежее масло, с соответствующими параметрами намного лучше, чем те, которые прошли весь пробег без доливки. Это факт. 

Тем не менее, только подливать свежее масло - нескорый, но надежный путь в ремонт из-за нарушения подачи смазки, вследствие загрязнения мс двигателя.