Финансовая грамотность! инвестиции, акции ,облигации ,криптовалюта!

[veselchak 1 603]

Искал тему на ресурсе! Ну не увидел. Тема посвещена инветициям! Кто какие акции покупает на какие дивиденды расчитывает и прочее. Делимся информацией  друг с другом. Сам хочу открыть счет в брокере "Открытие" и инвестировать круглую сумму. Вот до сих пор в раздумьях в наш рынок!!!! Опасно ! Или в фонду США!. А вы что думаете? Давайте без политоты постараемся!

 

В общем тема больше посвещена финансовой грамотности!!!

Изменено 7 апреля 2019 пользователем veselchak

[veselchak 1 603]

В 25.05.2019 в 19:54, ddis сказал:

Что такое теханализ?

Вот книженция поможет понять что это.

[ddis 438]

3 часа назад, veselchak сказал:

Вот книженция поможет понять что это.

Значит прочитал книженцию и погнал пазгать по кочкам.

 

veselchak  ты бы вот, как продвинутый спекулянт с опытом, дал бы нам  кой какие рекомендации по бумагам, в какие из них  стоит входить и на каких уровнях, и на каких уровнях продавать.

Примерная годовая доходность....

Может еще что нибудь интересное, следишь же за рынком, например подсказать, типа ребята вот такая то бумага просела ниже уровня поддержки, смотрим дно и скупаем,  это беспройгрышный вариант. 

Изменено 26 мая 2019 пользователем ddis

[ddis 438]

Вот например папиросина Аэрофлот хорошо валится и пока  будет валится, потом пойдет вверх.

На каких уровнях ее скупать? Согласно тех анализу конечно.

 

 

От себя, думаю на уровне 50-60 руб. можно смело начинать подбирать  уцененку

Изменено 26 мая 2019 пользователем ddis

[Reins24 3 209]

5 часов назад, ddis сказал:

Аэрофлот хорошо валится

Это, я так понимаю, 17й год? Начало падения? С чего она валиться начала? Что там было?

5 часов назад, ddis сказал:

От себя, думаю на уровне 50-60 руб. можно смело начинать подбирать  уцененку

Почему думаете, что до 50-60 упадёт? А если не упадет? Не брать совсем?

[ddis 438]

1 час назад, Reins24 сказал:

А если не упадет? Не брать совсем?

Вы прям прирожденный гений - спекулянт.

Спойлер

 

Такое добро (2й эшелон) или брать около плинтуса, или не брать вовсе. 

Дивидендов в ближайшие годы с их вечно неисправными  суперджетами, это  вряд ли, какая там прибыль.  ЦБ  по заданию властей  сами могут подтянуть бумагу вверх, скупая пакет на бирже, как мы недавно видели, а могут наоборот опустить бумаги,  что мы сейчас и наблюдаем.  

Будет обидно купить аэрофлотину по 90 на падении, которое не закончилось (полочки то нет), т.е падение продолжается и она будет валится еще и еще, а потом ожидать можно несколько лет, пока бумага восстановится , и это всё без див, а в итоге одни убытки

 

Зы.  На самом деле Аэрофлот инструмент с неплохой волотильностью в средне и дальнесрочной перспективе, на котором можно хорошо заработать, при условии грамотного входа в бумагу.

 

 

Изменено 27 мая 2019 пользователем ddis

[Reins24 3 209]

2 часа назад, ddis сказал:

Аэрофлот инструмент с неплохой волотильностью в средне и дальнесрочной перспективе,

Ну если только в средне- и дальне-, потому как сейчас:

2 часа назад, ddis сказал:

могут наоборот опустить бумаги,  что мы сейчас и наблюдаем.  

Надо ждать дна, насколько я своими мозгами понимаю  , только вот как его нащупать?

Пс: на самом деле вопросов больше, чем ответов  ....

[NAK 1 557]

1 час назад, Reins24 сказал:

 

Надо ждать дна, насколько я своими мозгами понимаю  , только вот как его нащупать?

 

Не стоит забывать что после покупки на дне могут организовать второе дно в подарок 

[veselchak 1 603]

12 часов назад, ddis сказал:

Значит прочитал книженцию и погнал пазгать по кочкам.

 

veselchak  ты бы вот, как продвинутый спекулянт с опытом, дал бы нам  кой какие рекомендации по бумагам, в какие из них  стоит входить и на каких уровнях, и на каких уровнях продавать.

Примерная годовая доходность....

Может еще что нибудь интересное, следишь же за рынком, например подсказать, типа ребята вот такая то бумага просела ниже уровня поддержки, смотрим дно и скупаем,  это беспройгрышный вариант. 

Какой опытный?))) Я только начинаю. Да и в этом деле нужно самому принимать решения.

[veselchak 1 603]

12 часов назад, ddis сказал:

Значит прочитал книженцию и погнал пазгать по кочкам

только начал читать.

Я не собираюсь учавствовать в агресивных торгах. Днями сидеть у монитора тоже не буду. Акции покупать для получения дивов. Сколько можно об одном и том же. Это вам на форум трейдеров надо. Что бы подсказали где хаи а где лои.

[slider88 370]

В 27.05.2019 в 01:56, ddis сказал:

Вот например папиросина Аэрофлот хорошо валится и пока  будет валится, потом пойдет вверх.

там корнер был, после такого обычно не оживают )

[ddis 438]

13 минут назад, slider88 сказал:

там корнер был,

2-й, вроде как не шортится

[Reins24 3 209]

22 часа назад, slider88 сказал:

там корнер был, после такого обычно не оживают )

Стесьняюсь спросить - это что?

[slider88 370]

48 минут назад, Reins24 сказал:

Стесьняюсь спросить - это что?

Корнер (corner - в буквальном смысле загон в угол) - старинное биржевое развлечение крупных игроков или трейдерских пулов по разводу рыночных лохов представляющих себя медведями на трудовые копейки. Проявляется, как дикий безудержный рост того или иного актива за счет закрывающих свои шорты медведей. Цена при этом улетает по экспоненте в стратосферу, что часто является окончанием карьеры большинства сильно прокаченных в математике любителей Илана и прочих этих ваших мартингейлов.


Суть

Кто-то, предварительно одолжив жадным и глупым мишкам акции, начинает выкупать с рынка все до чего может дотянутся. Цена внезапно перестаёт падать и начинает расти. У медведей, ожидавших понижения, начинается разрыв шаблона. Этот кто-то покупает дальше и дальше у новых и новых медведей, а потом с ухмылкой инквизитора требует не просто вернуть ранее одолженные акции, но и настаивает на их физической поставке. И вот за последнюю оставшуюся на рынке акцию начинается грызня, сродни грызни за последний клочок туалетной бумаги при остром приступе диареи у сотни мишек одновременно. Незадачливые медведи должны выкупать акции по любой цене, что при полном отсутствии акций в свободном обращении моментально толкает цену еще выше! Цена улетает в космические дали, где нашим незадачливым медведям и продаются расчётливым кем-то. Мишки станут же и последними покупателями, а затем…


Шорт-позиция (короткая позиция, продажа без покрытия, short-sell).

Корнеры невозможны без шортов, то есть продаж того, чего у тебя нет тому, кому это не надо. Как продать то, чего у тебя нет? Нужно предварительно одолжить это у того, у кого оно есть! Проще говоря, трейдер Вася увидев хорошую ситуацию для продажи переоцененной по его мнению акции звонит своему брокеру и просит занять ему нужные бумаги. Если брокер соглашается, то трейдер продает эти акции на бирже по текущей цене, а когда цена ожидаемо падает, то покупает их по более низкой и возвращает брокеру. В наше время вся операция занимает два клика мышкой в торговом терминале. Но суть не меняется. 






Отличие от пузырей "Pump & dump"

Несмотря на то, что графики активов, которые загоняли в корнер похожи на графики пузырей (pump-ов) суть принципиально разная. Если в случае pumpa цена растет из-за накачки деньгами жадных инвесторов, желающих поучаствовать в празднике жизни и свято верящих, что уж они то успеют выйти (ага!), то в корнере цена растет именно на нехватке акций в свободной продаже для закрытия шорт-позиций горе трейдеров.


Old School

Корнер явление не новое. Даже в книгах Ливермора не раз упоминается о трейдерских пулах, которые зарабатывали именно на том, что ловили шортистов в корнер. А уж Ливермор, который делал основные деньги на шортах, знал в этом толк, как никто другой. 

В 1901 году состоялась историческая заруба двух финансовых гигантов за контроль над акциями «Northern Pacific» (железные дороги). На стороне белых играл некий Джеймс Хилл собственно владелец «Northern Pacific», а на стороне черных Эдвард Гарриман, босс конкурировавшей «Union Pacific» жаждущий получить контроль над конкурентом. Эти участники специальной олимпиады по свистку паровоза начали скупать все акции в свободном доступе. При этом команда Гарримана таки собрала за пару месяцев значительную часть акций на рынке, но не смогла получить контрольный пакет. 





Но и товарищ Хилл тоже не сидел сложа руки. За время гонки он скупил 150 ООО обыкновенных акций, что увеличило их стоимость со 112 до 150 долл. Кроме того, он договорился о выкупе большого пакета акций у крупных акционеров по 200 долл. за штуку. 
В это же время, рыночный планктон вдруг оценил акцию, как перекупленную и начал активно ее шортить. При том, шортили ее в таких количествах, что объем шортов превысил общее число всех когда-либо выпущенных акций! А так, как цена падать не хотела, то шорты пришлось закрывать при полном дефиците этих самых акций в свободном доступе. А потому по мере закрытия шортов курс акций последовательно поднимался до 170, 225, 280, 300, 700 дол. и в конце концов 1000 дол.
Закончилось правда все относительно благополучно. Видя развитие ситуации обе стороны объявили о прекращении "боевых действий". В результате чего ситуация довольно быстро пришла в норму. А горе шортистам дали закрыться платя по 150 дол. за акцию, и корнер прекратил существование.


В современном мире.

Из самых эпичных корнеров последнего времени можно вспомнить игру Порше против Фольцвагена. В разгар кризиса 2008 года ребята в финансовом отделе Порше скуки ради решили развлечься с акциями VW. 





Потихоньку помаленьку они собрали с рынка практически все, что было в свободном доступе. Собирали без палева, не отражая скупку в своих отчетностях. По итогу у Порше оказалось 74 % акций и большой объем колл-опционов. Еще 20 % акций принадлежало Нижней Саксонии и менее 6 % в осталось в свободном доступе на бирже. Цена при этом естественно росла, что не могло не привлечь внимания умных аналитиков из крупных хедж-фондов, которые оценив акцию, как перекупленную и не видя фундаментальных причин для ее роста начали ее шортить. По итогу нашортили аж на 13 % (при наличии в свободном обращении всего 6 %). Видя такой коленкор Порше, мечтательно потирая руки, начала играть против хедж-фондов задирая цену акций еще выше. В тот момент, когда фонды заподозрили неладное цена уже перевалила за 210 евро (+30 % к номиналу).
И когда шортисты решают закрыть позицию откупив на рынке нужное количество акций, то увидев объем предложения многие из них изрядно поседели.





Естественно, что закрытие первых шортов моментально толкнуло цену еще выше и всего за день цена дошла до 520 евро, а уже во вторник до 1000 евро за штуку! В этот момент Фольцваген получил свою минуту славы, став на день самой дорогой компанией в мире с капитализацией 370 млрд. долл.!

[Сяпа 857]

по-русски шортокрыл называется.

ПС. Выдали новый паспорт. Обошел брокера, три банка. Думаю, куда ещё нужно сходить.

ПС2. Челябинские трейдеры настолько суровы, что торгуют по бегущей строке на РБК 

Изменено 29 мая 2019 пользователем Сяпа

[ddis 438]

56 минут назад, Сяпа сказал:

шортокрыл

По графику с 16 по 19 годы. трехлетняя короткая позиция. ))