ИК-фурье спектроскопия масел

[AlhimikRu 9]

Коллеги, доброго всем дня.

 

Есть возможность регистрировать спектры масел методом ИК-фурье спектроскопии и микроскопии. Причем абсолютно бесплатно, нужны только образцы масел в количестве 10-50 грамм. 

Исследование проводиться на базе научно исследовательского института, но какого не скажу т.к. это личная инициатива, которая по месту работы поддержки не найдет. 

Есть достаточно большая спектральная библиотека и хорошее оборудование.

 

Результаты и интерпретацию могу выкладывать на форуме. 

 

Требуется только наличие образца масла, марка масла и желательно спецификация. При этом желательно так же иметь информацию о дате производства и.т.п.

[Orlovich 1 068]

Супер! 

Вопрос: ты не допустил ошибку в тексте сообщения?

1 час назад, AlhimikRu сказал:

спектры масел методом ИК-фурье спектроскопии и микроскопии

Микроскопии - точно? 

[AlhimikRu 9]

точно, ИК микроскоп - микроскопия.

[Orlovich 1 068]

8 минут назад, AlhimikRu сказал:

точно, ИК микроскоп - микроскопия.

Можешь примеры кинуть? 

Поле зрение, увеличение и т.д. - если это то, что ты говоришь. То это - must have для каждой отработки на этом форуме. 

Так как это то самый ответ - есть ли именно механический износ ввиду трения или нет.

Спойлер

Можно будет закрыть вопросы "нулевого износа" 

 

[Евген48 27 103]

6 минут назад, Orlovich сказал:

То это - must have для каждой отработки на этом форуме. 

Так как это то самый ответ - есть ли именно механический износ ввиду трения или нет.

Если не трудно, поясни в двух словах.

[Orlovich 1 068]

Евген 48

В иностранной практике есть такой волшебный метод: ASTM D7690 - Standard Practice for Microscopic Characterization of Particles from In-Service Lubricants by Analytical Ferrography (в России аналог данного метода применяется в авиации). 

По своей сути пробу масла пропускают через несколько "магнитных полей" - на которых скапливаются частички металлов ну и просто заставших твердых частиц. 

Далее происходит микрокопирование этих зон, для оценки характера образованного осадка (состав частиц и то как они могли появиться).

 

https://www.tricocorp.com/wp-content/uploads/2013/11/Ferrography-Instruments.pdf

 

Даже простая микроскопия без предварительной "чистки" в магнитном поле может быть крайне информативной (в какой-то момент сам хотел пару экспериментов провести ибо есть в доступе микроскопы разной с возможностью увеличения до x500-x1000, но нет свободного времени для отработки метода).

Именно по этому так зацепило слово "микроскопия".

 

Спойлер

 

 

[AlhimikRu 9]

Это не совсем то о чем Вы пишите. ИК спектроскопия это не элементный анализ, это анализ органических соединений, если грубо.  Металлы этим методом анализировать нельзя. 

Можно использовать сканирующий электронный микроскоп комбинированный с энергодисперсионным спектрометром. В этом случае, можно анализировать микрочастицы, размером до нескольких сотен нанометров (элементный анализ).  Распределение частиц по размеру, не уверен, но наверное тоже можно сделать.

Но, у меня такого оборудования нет. 

Я знаю где такой есть, но это только за деньги.

[Orlovich 1 068]

5 часов назад, AlhimikRu сказал:

Это не совсем то о чем Вы пишите. ИК спектроскопия это не элементный анализ, это анализ органических соединений, если грубо.  Металлы этим методом анализировать нельзя. 

Можно использовать сканирующий электронный микроскоп комбинированный с энергодисперсионным спектрометром. В этом случае, можно анализировать микрочастицы, размером до нескольких сотен нанометров (элементный анализ).  Распределение частиц по размеру, не уверен, но наверное тоже можно сделать.

Но, у меня такого оборудования нет. 

Я знаю где такой есть, но это только за деньги.

 

Я 5 лет проработал на ИК Фурье я знаю его возможности вдоль и поперек (Perkin Elmer FTIR Frontier).

Именно по этому будучи по этому я уточнил у тебя о микроскопии, так как ИК-Фурье микроскопия в профиле ГСМ крайне "экзотична" так сказать, она характерна для медицинской/аналитической/криминалистической направленности.

И опять же сканирующая электронная микроскопия - это конечно хорошо, но опять же в рамках стандартного ГСМ избыточна (если бы речь шла о анализе поверхностей подшипников то тут куда ни шло).

Алхимик, я без упреков говорю, если ты посмотришь на приложенный мной материал и фотографии то поймешь, что они сделаны на "обычный" оптический микроскоп но с высоким увеличением (не сканирующая и там частицы не наноразмеров), ИК освещение может дать другой цветовой диапозон у частиц в поле обзора (но тут я честно могу и соврать, прейдя в ГСМ я завязал с микроскопией, некоторые моменты не помню).

Для распределения частиц по размеру, если есть ПО аналогичное используемому в микробиологии для подсчета микроорганизмов в поле зрения, то никаких проблем нет, но опять же для получения более корректных результатов нужна будет пробоподготовка (спасибо саже и возможным растваренным полимерам в ГСМ, которые способствуют слипанию и коагуляции). 

 

Если есть доступ к современному оборудованию и возможности, более точно опредлеть структурные компоненты с маслах, то это весьма интересно будет, но подумайте над возможностью реализации, не в полной мере, того что я присылал ранее. 

  

[torcon 63 958]

Кто в Москве привезите что нибудь AlhimikRu а там предметно уже посмотрим что получится  

[AlhimikRu 9]

23 часа назад, Orlovich сказал:

Я 5 лет проработал на ИК Фурье я знаю его возможности вдоль и поперек (Perkin Elmer FTIR Frontier).

Именно по этому будучи по этому я уточнил у тебя о микроскопии, так как ИК-Фурье микроскопия в профиле ГСМ крайне "экзотична" так сказать, она характерна для медицинской/аналитической/криминалистической направленности.

ИК микроскопия от ИК спектроскопии отличается в основном размерами анализируемых объектов. На ИК микроскопе можно, теоретически, анализировать объекты размером до 5 микрон (на новых дорогих микроскопах до 1 микрона), но это редко реализуемо из за слабого сигнала и рассеивания излучения оъектами исследования.

23 часа назад, Orlovich сказал:

ИК освещение может дать другой цветовой диапозон у частиц в поле обзора

Мы возможно говорим о разных вещах. ИК микроскопия, я имею ввиду ИК-фурье, это колебательная спектроскопия т.е. анализ химического состава, а не анализ размера и распределения частиц по размеру. Это другое. Этого у меня опять же нет. Хотя согласен, это интересно. Но меня больше интересует химический состав масла т.к. это определяет его рабочие характеристики. 

 

23 часа назад, Orlovich сказал:

Если есть доступ к современному оборудованию и возможности, более точно опредлеть структурные компоненты с маслах, то это весьма интересно будет, но подумайте над возможностью реализации, не в полной мере, того что я присылал ранее. 

Возможность есть, но я ограничен в оборудовании. ИК-фурье я могу делать абсолютно бесплатно т.к. оборудование у меня в личном пользовании так сказать, что касается остальных методов, то я за них сам плачу, если есть необходимость. 

Изменено 2 апреля 2019 пользователем AlhimikRu

[AlhimikRu 9]

Я так понимаю, что никому не интересно?!

[EVO_VII 901]

AlhimikRu куда и как?

[AlhimikRu 9]

Москва, Ленинский проспект. Можно просто привезти, можно почтой. 

Изменено 27 апреля 2019 пользователем AlhimikRu

[akatala 558]

On 4/24/2019 at 11:56 PM, AlhimikRu said:

Я так понимаю, что никому не интересно?!

 

интересно. в понедельник или вторник привезу

[akatala 558]

Перед праздникам передал

Kixx G1 0w30
Kicx G1 5w30
Shell Helix Ultra 0w20
Eneos Sustina 5w30
Промывка Eneos Flush

 

ждёмс