soldier1 0 Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 (изменено) Проблема в следующем.В МКПП заднеприводных и полноприводных без дифференциала в картере, необходимо лить GL-3.(В моем случае 75W90 GL-3. МКПП-Aisin AX-5). 75w90 GL-3 не найти днем с огнем, кроме жаднючих ликви моли. Теоретически есть еще 3 производителя,но все под заказ и по спэйс-ценам. -104030 acdelco -104113 acdelco -89021806 gm -TRD LSD GL-3 75w-90 -A0420-A0000 1L MG Gear Oil Special II GL-3 75W-90 Если верить википедии ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансмиссионные_масла ) , то GL-3 GL-4 GL-5 отличаются процентами сернофосфорной присадки 2,7% 4% и 6.5 соответственно. значит на мои 3,3 литра в МКПП нужно 2,7х3300=89,1грамм сернофосфорной присадки.Столько ее содержится в 2,2 литра GL-4.Недостающие 1.1 литра доливаем моторной синтетикой 10W40 (или 5w40) того же производителя на том же базовом масле 3-ей группы, или 2-й ( ключевое слово "той же".Я так понимаю базу подбирать по кинематическому индексу вязкости.).По моему аматорскому взгляду , на выходе получим GL-3. Вопрос : корректен ли такой блендинг ? если известно, что некоторые льют в эти коробки чистое моторное и америкосы то же. Услышать бы ваше мнение, господа, было бы здорово. Изменено 3 марта 2019 пользователем soldier1 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AleksFreeman 1 092 Опубликовано: 3 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 (изменено) 2 часа назад, soldier1 сказал: Проблема в следующем.В МКПП заднеприводных и полноприводных без дифференциала в картере, необходимо лить GL-3.(В моем случае 75W90 GL-3. МКПП-Aisin AX-5). 75w90 GL-3 не найти днем с огнем, кроме жаднючих ликви моли. Теоретически есть еще 3 производителя,но все под заказ и по спэйс-ценам. -104030 acdelco -104113 acdelco -89021806 gm -TRD LSD GL-3 75w-90 -A0420-A0000 1L MG Gear Oil Special II GL-3 75W-90 Если верить википедии ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансмиссионные_масла ) , то GL-3 GL-4 GL-5 отличаются процентами сернофосфорной присадки 2,7% 4% и 6.5 соответственно. значит на мои 3,3 литра в МКПП нужно 2,7х3300=89,1грамм сернофосфорной присадки.Столько ее содержится в 2,2 литра GL-4.Недостающие 1.1 литра доливаем моторной синтетикой 10W40 (или 5w40) того же производителя на том же базовом масле 3-ей группы, или 2-й ( ключевое слово "той же".Я так понимаю базу подбирать по кинематическому индексу вязкости.).По моему аматорскому взгляду , на выходе получим GL-3. Вопрос : корректен ли такой блендинг ? если известно, что некоторые льют в эти коробки чистое моторное и америкосы то же. Услышать бы ваше мнение, господа, было бы здорово. Покопайте в сторону ком. Транспорта, там есть для трансмиссий 10w-30 от отечественных производителей, недорого, сравните их msds (на сайтах есть) с вашими требованиями. Если бы в туле были за так отдал gl-3 , одна в гараже валяется они кстати аналоги ТАП15 вроде... вотнашел минералка https://vstroyka-solo.ru/moskva/goods/maslo-transmissionnoe-luxe-standart-80w90-gl-3-tap-15v-3l-546-297349 во многих магазах должно быть, код заказа для инет агрегаторов ищите в разделе масла luxe Изменено 3 марта 2019 пользователем sanchell 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
soldier1 0 Опубликовано: 3 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 3 марта 2019 (изменено) спасибо за участие.Но приведенные Вами варианты не синтетика,не 75W90. Меня бы вполне устроил вариант блендинга. Его бы обсудить. Я копал ком трпанспорт, там полно аналогов тап-15 GL-3, но ни один из них не синтетика и не 75w90. Изменено 3 марта 2019 пользователем soldier1 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dimm7777 4 825 Опубликовано: 4 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 4 марта 2019 Вместо гл-3 можно залить гл-4. 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
soldier1 0 Опубликовано: 5 марта 2019 Автор Поделиться Опубликовано: 5 марта 2019 10 часов назад, dimm7777 сказал: Вместо гл-3 можно залить гл-4. в том то и дело, что нельзя.4% противозадирных присадок в GL-4 сожрут синхронизаторы, рассчитанные на 2,7% в Gl-3. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AleksFreeman 1 092 Опубликовано: 5 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 5 марта 2019 (изменено) 2 часа назад, soldier1 сказал: в том то и дело, что нельзя.4% противозадирных присадок в GL-4 сожрут синхронизаторы, рассчитанные на 2,7% в Gl-3. Можно лить ATF dexron 3 , тест на нагрузку сваривания и диаметр пятна износа проходят на грани gl 5, а по совместимости с синхронизаторами сравнимы с gl3 точно, скорости будут втыкаться лучше не придумать, есть соотв. тема на ойл клуб! Изменено 5 марта 2019 пользователем sanchell 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sulima 91 Опубликовано: 5 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 5 марта 2019 (изменено) KIXX Geartec 75W-90 практически не содержит серы и заявлен как GL-5. Когда интересовался этим маслом, то где-то увидел информацию, что там серы около 0,3%, то есть вообще нет серной присадки, такой процент от базового масла. На самом деле он соответствует, по-моему, GL-3, GL-4, GL-4+. Поэтому я его не воспринимаю, как GL-5, а как крепкую моторку. Вроде у Gulf 10W-30 (супер трактор) есть универсальная для КПП и моторки, но GL-4. Если блендить с моторкой, то с Elf/Total 10W-40 у них высокая плотность 873. Можно ещё Wolf 4T 10W-30 для лодочных моторов, плотность 874. Любая моторка не выше GL-3, Gl-4 лучше. За синхронизаторы стоит переживать, если в КПП масло GL-4/5 более 2х лет. У трансмиссионок ZIC тоже мало серы, они могут соответствовать GL-3. Изменено 5 марта 2019 пользователем Sulima 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sulima 91 Опубликовано: 6 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 6 марта 2019 (изменено) Уточнение, если кто встретит на просторах инета данные про % содержания серы в KIXX Geartec 75W-90, то пусть отпишет в отзыве про него на форуме. Я пересмотрел все свои пометки, но так и не нашёл ни цифр, ни источника. Может быть была инфа о базовом масле серии Geartec. По запаху этого Кикса скажу, что серный запах присутствует, но слишком слабо выраженный, а именно, в канистре даже не пахнет, а остаток-подтёки потом слегка отдают запахом трансмиссионки. Однозначно, что у него нет чесночного запаха, который присущ многим GL-5. Цвет у Кикса насыщенный янтарный коричневый, но не настолько густой цвет, как у Gazpromneft Super-T3 85W-90, но оттенком схож. Допускается, что в Киксе может быть серы около 1%. Поэтому забираю свои слова про GL-3, момент требует уточнения. Где-то встречалась инфа, что для КПП рекомендовались моторки, вроде про СААБы 80-х годов 10W-30 подробно прописывались определённые марки. Я так понимаю, что Идемитсу Зепро 10W-30 для дизеля - это то, что надо. Там жирный пакет присадок, молибден, плотность 881 г/литр. Почитал про МКПП Aisin AX-5. 3,3 литра на 60 000 км пробега. Круто. Дело в том, что Кикс Геартек - это американская разработка, Шеврон прародитель. А я не понял этого масла 75W-90, думал, что оно для переднеприводных только. По ходу оно как раз для Вашей МКПП. Вот такой он забавный американский полувоенный автопром. Хорошо если композиция присадок там будет 2%, по известным параметрам там скудно положили. На GL-5 на банке можно не обращать внимания, мне надо GL-5, но я такое ни в КПП, ни в ЗМ не залью. Оно ни разу не GL-5, разве что по пятну износа, что косвенно говорит о низком показателе нагрузки сваривания. Изменено 6 марта 2019 пользователем Sulima 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sulima 91 Опубликовано: 7 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 7 марта 2019 (изменено) Петро Канада 75W-90 TRAXON XL Synthetic Blend, указывается соответствие GL-3, GL-4, GL-5, MT-1, серы 2,2 фосфора 0,1-0,15. Для наших КПП и ЗМ ГАЗа оно не подходит по отзывам, то есть оно не GL-5, может даже и не GL-4. Для Чероки может и подойдёт, но серы много и она не в композиции, реально будет разить чесноком. Поэтому Кикс более привлекателен в моём понимании. Упоминание GL-5, как предостережение или как заградительный барьер на американский рынок, чтобы не конкурировать с их маслами. Можно и анализ Кикса на серу провести, уж больно интересное масло. Меня оно тоже интересует для микса. Вроде есть нашего разлива и корейского. Неужели в МКПП Чероки надо заливать моторку? По-моему, должно быть правильное GL-4 (со скудным пакетом присадок, минимальным количеством серы и на основе масла III группы). Изменено 7 марта 2019 пользователем Sulima 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sulima 91 Опубликовано: 8 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 8 марта 2019 К слову, о смешивании моторки и трансмиссионки. Сам пытался узнать о теории вопроса. По эксперименту 10% моторки уже подавляют ПАВы трансмиссионки. У них разное КУН-ФУ. У трансмиссионки своё отношение к воде, она её не боится и растекается по ней, а моторка на воде держится каплей, линзой. Я не знаю, как такой показатель называется, но по идее у трансмиссионки растекание по поверхности моментально при любой влажности. Если есть информация, то подскажите, какой срок службы масла в КПП Чероки прописан в руководстве, в рекомендациях? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sulima 91 Опубликовано: 9 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2019 (изменено) 75W-90 GL-3 для МКПП Чероки МИКС в пропорции в % -- 70/30 KIXX Geartec 75W-90/ Mobil Mobilube HD 75W-90 ИВ 169 КВ (40°) 95,3 КВ (100°С) 15,2 ТЗ -41°С Плотность 878,2 80W-90 GL-3 KIXX / Total Axle 8 80W-90 70/30 ИВ 162,5 КВ (40°С) 105,8 КВ (100°С) 15,8 ТЗ -39°С Плотность 881,5 г/литр 80W-90 GL-3 KIXX / Liqui Moly Hipoid Getribeoil 80W-90 ИВ 150 КВ (40°С) 108,5 КВ (100°С) 14,9 ТЗ -38 Плотность 885,7 При расчёте GL-3 учитывалось, что в указанном Киксе скудные присадки, он недолеланный, как база, а серы в нём всего около 1%, плюс немного фосфора. % серы требует перепроверки. Вместо Кикса можно аналогичный Энеос для России, там даже фосфор не положили, практически одна база. Для микса брались в расчёт полноценные GL-5 гипоидные с высокой плотностью. 30% - это на 3,3 литра ровно 1 литр. То есть, на 2,3 литра Кикса добавить 1 литр вышеуказанного GL-5. На выходе теоретически получается полноценная трансмиссионка GL-3 со сроком службы в МКПП Чероки 2-4 года. Все указанные масла - это полусинтетика, а Мобил и Тоталь может содержать IV группу (ПАО). Эстеров (V группы) может и не быть. 80W-90 всесезонные, отлично для южных зим и летних покатушек. GL-5 на банках Кикса воспринимайте как шутку от корейцев. Восточно-черномырдинский менталитет... хотели как лучше... И ещё один расчёт. Если в Вариант 2 (с Тоталь) добавить (к 3,3 л) 10% (0,365 л) KIXX ATF DX-VI (дексрон 6), то получится более уверенная GL-3 с такими цифрами: 75W-90 ИВ 161 КВ (40°С) 98 КВ (100°С) 14,8 ТЗ -40°С Плотность 880 Показатель N1 - это плотность, в случае с МКПП Чероки, как я понял, ниже 875 г/литр заливать нельзя. Поэтому подобрал в пределах 875-886. Вероятно на такие масла и была разработана МКПП. Нет смысла делать миксы плотнее, там будет GL-4/5. Срок службы, в случае подтверждения GL-3/3+ составляет 4 года. Больше никогда не встречал рекомендации свыше для МКПП, если кто-то заявляет конкретные цифры свыше, то уточните кто и в каком случае. 75W-90 - это 0/5W-40 моторки, из которых только одна Тойота имеет плотность 870 г/литр. Может быть под эту моторку и была спроектирована МКПП. В миксах содержание серы предполагается в пределах 1,1-1,5%, а всей композиции присадок около 2,2-2,7%, но не более 3%. Изменено 10 марта 2019 пользователем Sulima 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fredy 129 Опубликовано: 9 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2019 В 03.03.2019 в 10:48, soldier1 сказал: Проблема в следующем.В МКПП заднеприводных и полноприводных без дифференциала в картере, необходимо лить GL-3.(В моем случае 75W90 GL-3. МКПП-Aisin AX-5). 75w90 GL-3 не найти днем с огнем, кроме жаднючих ликви моли. Теоретически есть еще 3 производителя,но все под заказ и по спэйс-ценам. -104030 acdelco -104113 acdelco -89021806 gm -TRD LSD GL-3 75w-90 -A0420-A0000 1L MG Gear Oil Special II GL-3 75W-90 Если верить википедии ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансмиссионные_масла ) , то GL-3 GL-4 GL-5 отличаются процентами сернофосфорной присадки 2,7% 4% и 6.5 соответственно. значит на мои 3,3 литра в МКПП нужно 2,7х3300=89,1грамм сернофосфорной присадки.Столько ее содержится в 2,2 литра GL-4.Недостающие 1.1 литра доливаем моторной синтетикой 10W40 (или 5w40) того же производителя на том же базовом масле 3-ей группы, или 2-й ( ключевое слово "той же".Я так понимаю базу подбирать по кинематическому индексу вязкости.).По моему аматорскому взгляду , на выходе получим GL-3. Вопрос : корректен ли такой блендинг ? если известно, что некоторые льют в эти коробки чистое моторное и америкосы то же. Услышать бы ваше мнение, господа, было бы здорово. идеальный вариант. процент серы ниже ваших требований. эксплуатация зимой зарекомендовала себя с хорошей стороны. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sulima 91 Опубликовано: 9 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 9 марта 2019 Эта жижа от Лукойла зимняя для тундры гипоидная GL-5 с вероятной плотностью значительно хуже, чем у Кикса (875,3 г/литр), то есть возможны проблемы летом. Для GL-3 считается не только сера, а весь пакет. 1,7 % серы у Лады-Лукойл - это много. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sulima 91 Опубликовано: 10 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2019 ZIC GFT 75W-90 GL-4/5 Из описания на данном сайте:Масло заявлено как: API GL-4/5, МТ-1 ZF TE-ML 02B, 08 MAN 341 Type Z2...4) Кислотное число = 0,09 - очень низкое, это хорошо, хотя в TDS ZIC оно указано повыше 1,48 - в принципе в обоих случаях оно все равно низкое, и это не плохо...6) Коррозия на медной пластине при 100С = оценка 1а - это наивысшая оценка из существующих, масло не провоцирует коррозионные процессы в коробке.7) Содержание серы = 1,082 - высокое содержание серы здесь по причине специальных противоизносных присадок на основе фосфор-сера... Спасибо за такой анализ. Масло GL-2, как любят писать корейцы 'по совокупности показателей ля-ля соответствует GL-4/5'. Известно о его плотности 853,7 г/литр. То есть зимнее, не взумайте летом откатать, а то докатаетесь. В описании про высокое содержание серы тут пошутили. С Киксом тоже надо ещё разобраться -- он GL-2 или что-то иное -- дотянет до GL-3? С Энеосом на сайте уже разобрались... У Энеоса 75W-90 хоть плотность приличная (868 г/литр), почти как у Кикса. А что у Чероки прописано про GL-2, можно в МКПП? Некоторые ведь льют GL-1 (дексроны). 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Projector 7 185 Опубликовано: 10 марта 2019 Поделиться Опубликовано: 10 марта 2019 soldier1 ничего не надо блендить , просто залейте зашибательское и недорогое масло Lada Ultra GL-4/5 75W-90 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.