Jump to content
TCL Zero Line 0W-16 API SN свежее Read more... ×
Autobacs - моторное масло для любых дорог!
Моторные масла Kixx!
Премиальные моторные масла!
vanderkot

Eneos Sustina 0W-20 API SN отработка на Toyota Prius после 12 000км

Recommended Posts


Другие ответы в этой теме

вот эта идея считаю правильная, если бы Ca+Mg были живучее и сильнее по нейтрализации кислот разного спектра, их бы уже применяли в европе. Последний допуск MB 229.71 0W-20 - масло на только кальции, без молибдена, с органическим модификатором трения GMO. :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

torcon да как пример мои два анализа подряд, без магния и с магнием, с поправкой на сезон и потраченное топливо, всё плюс/минус.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, torcon сказал:

вот эта идея считаю правильная, если бы Ca+Mg были живучее и сильнее по нейтрализации кислот разного спектра, их бы уже применяли в европе. Последний допуск MB 229.71 0W-20 - масло на только кальции, без молибдена, с органическим модификатором трения GMO. :) 

Тут логика немного другая, создание/продвижение любого нового допуска сопряжено с значительными финансовыми тратами и бумажной морокой (даже в рамках отечественного автопрома).

Введение новых требований должны быть подтверждены моторными испытаниями на сериях двигателей разных моделей и модификаций - это траты и денег и времени.

Если уже существующие продукты полностью удовлетворяют эксплуатационные потребности серийных двигателей (имеется ввиду потребности в рамках заявленных периодов ТО на гарантийный период), и не предвещается никакого коллапса (вывода пакета присадок из оборота), то какой смысл что-то менять?  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 часа назад, H5N1 сказал:

Давай пруф на 12000 км на Мобил1. 

на данный момент 17600 накатано, ещё тысячи полторы накатаю и будет вам пруф на анализ:D

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Вадим_69 сказал:

есть мнение (на битоге озвучивалось), что зола магния более абразивна

Враньё, судя по тем UOA, что мы уже видели. Они там на битоге регулярно пишут всякую околесицу, читать их тошно - слышали звон, да не знают где он, называется.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Спойлер
1 час назад, torcon сказал:

масло на только кальции, без молибдена, с органическим модификатором трения GMO

2A24C497-6263-46F5-8A3D-E2047D443396.thumb.jpeg.1bf4891ebc0db20a2070cad50bfef72e.jpeg

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎2‎/‎26‎/‎2019 at 3:13 PM, vanderkot said:

Покажешь корейское масло с серой 0.125 и с холодной Вязкостью 32, не все можно измерить интервалами. 

 

 

Во всем есть плюсы и минусы, но вопрос в том, что превалирует для конкретных условий и задач.

 

Малое содержание серы объясняется только заменой ZDDP на ZP, но ZDDP известен не только как отличная противоизносная присадка, но как антиокислительная. О ZP же имеется мнение, что она слабее по противоизносным свойствам, а как у нее с антиокислительными свойствами по сравнению с ZDDP  - такую информацию даже найти сложно. Если они у ZP тоже ниже или они отсутствуют вообще, то это объясняет более быструю просадку щелочного.   

 

Низкая кинематическая вязкость, великолепная вязкость ССS и низкий HT/HS при разогреве и рабочих температурах, которые добивался производитель для увеличения экономии топлива, имеют обратную сторону. Для изготовления масла с такими характеристиками производитель вынужден был использовать не только полимерный загуститель PMA, но для того, чтобы его было достаточно по количеству для проявления его эффективности в снижении расхода топлива, они еще были вынуждены использовать менее вязкие базовые масла. Откуда высокий NOACK, что отрицательно сказывается на закоксовке колец. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Primus сказал:

 

Во всем есть плюсы и минусы, но вопрос в том, что превалирует для конкретных условий и задач.

 

Малое содержание серы объясняется только заменой ZDDP на ZP, но ZDDP известен не только как отличная противоизносная присадка, но как антиокислительная. О ZP же имеется мнение, что она слабее по противоизносным свойствам, а как у нее с антиокислительными свойствами по сравнению с ZDDP  - такую информацию даже найти сложно. Если они у ZP тоже ниже или они отсутствуют вообще, то это объясняет более быструю просадку щелочного.   

 

Низкая кинематическая вязкость, великолепная вязкость ССS и низкий HT/HS при разогреве и рабочих температурах, которые добивался производитель для увеличения экономии топлива, имеют обратную сторону. Для изготовления масла с такими характеристиками производитель вынужден был использовать не только полимерный загуститель PMA, но для того, чтобы его было достаточно по количеству для проявления его эффективности в снижении расхода топлива, они еще были вынуждены использовать менее вязкие базовые масла. Откуда высокий NOACK, что отрицательно сказывается на закоксовке колец. 

для гибрида лучший выбор, но цена самый главный минус.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎2‎/‎27‎/‎2019 at 2:26 PM, Gaffer said:

Враньё, судя по тем UOA, что мы уже видели. Они там на битоге регулярно пишут всякую околесицу, читать их тошно - слышали звон, да не знают где он, называется.

 

Почему сразу вранье и околесицы ?! То, что сейчас UOAs не показывают абразивный износ еще не означает, что такого не могло быть. Этот вопрос задавался  разработчику рецептур масел и он ответил, что в своей практике он такого не наблюдал. Тем не менее,  такие случае отмечались на отдельных американцах, а одно время японские автопроизводители даже запрещали использовать масла с магнием. Потом подходы изменились. Что там было - вопрос темный, хотя у меня предположения имеются, но мне бы тоже хотелось узнать побольше, и уж раз Вы "слышали не только звон, но и знаете где он", поделитесь с нами, пожалуйста. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, vanderkot сказал:

для гибрида лучший выбор, но цена самый главный минус.

Так это не единственный вариант для гибрида. А раз цена высокая, то идеальным вариантом уже не будет, вернее только по определенным параметрам.

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 27 февраля 2019 г. в 13:45, OlegArh сказал:

на данный момент 17600 накатано, ещё тысячи полторы накатаю и будет вам пруф на анализ:D

Вот он анализ, который жду с нетерпением, а то надоели эти скучные короткие интервалы с минимальными износом

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Booster сказал:

Так это не единственный вариант для гибрида. А раз цена высокая, то идеальным вариантом уже не будет, вернее только по определенным параметрам.

По данным параметрам единственный.

Не все сравнивают цены, есть люди для которых деньги не проблема они хотят самого лучшего для своего гибрида, максималисты. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Eneos Sustina 0W-20 API SN отработка на Toyota Prius Zvw30 после 12 000км

 

Интересно, только у меня, глядя на название темы, возникает вопрос: "Что это за хрень с вязкостью Zvw30"? :crazy:

Edited by Dimmy

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
On ‎4‎/‎4‎/‎2019 at 10:01 AM, Primus said:

Малое содержание серы объясняется только заменой ZDDP на ZP

 

Учитывая то, что не для всех читающих данный форум понятно откуда растут ноги, постараюсь грубо и в общих чертах пояснить на примере.  

 

Непосредственно сам ZDDP (без хвостов) имеет формулу Zn[(S2P(OR)2]2, то есть, по количеству молекул: цинка – 1, форфора – 2 и серы – 4. Молекулярные массы: Zn = 65.38, P = 30.97, S = 32.07.  Откуда получаем, что серы больше чем цинка в 1.96 раза.  Теперь, для примера, берем  "наше" масло Idemitsu Zepro 0W-20 SN, в котором лаборатория насчитала:

 

S:            0.29 % (2900 ppm)

Zn:          774                                                        

P :           661                                                        

Mo :        947

 

Исходя из результатов анализа (а небольшие погрешности измерений не исключаются, и это нормально) вклад ZDDP в общее количество серы в масле Idemitsu приблизительно составил: 774 ppm x 1.96 = 1518 ppm (0.152%).  Вычитаем его из общего количества серы и видим, что чисто теоретически замена ZDDP на ZP позволила бы снизить серу до 0.138% (2900 - 1518 = 1383 ppm).  И это только вклад ZDDP, а есть еще как минимум присадка на базе молибдена, в которой тоже есть сера. Если кто-то упустил, напомню: анализ видит не формулу, а элементы. 

Edited by Primus

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 часов назад, Dimmy сказал:

Интересно, только у меня, глядя на название темы, возникает вопрос: "Что это за хрень с вязкостью Zvw30"?

Спойлер

ты прикалываешься, или тебя смущает модельное обозначение приуса Zvw30???

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×