Millers Oils EE Longlife Eco 5W-30 отработка на Mitsubishi Outlander XL после 11500 км

[Вадим_69 8 127]

Millers Oils EE Longlife Eco 5W-30 отработка на Mitsubishi Outlander XL после 11500 км

Масло: Millers EE Longlife Eco 5W-30 API SL ACEA A5/B5 Ford M2C913-D (куплено у оф. поставщика - Motorsport Components, дата - август 2017 г.)
Автомобиль: Mitsubishi Outlander XL 2.4 2010 г. 170 л.с. 4B12 CVT левый руль
Общий пробег на одометре: 151 200 км (на момент слива)
Пробег на масле: 11 500 км
Средняя скорость по БК: 46 км/ч
Моточасы на масле: 250
Израсходованное топливо: где-то 1070 л (средний расход 9.3 л/100)
Доливки масла: не доливал, но масло впервые ощутимо ушло (где-то на полщупа)
Присутствие отложений в двигателе: вроде не должно быть (в горловину ничего не видно)

Наличие чип-тюнинга: нет

ГРМ: цепь

Автозапуск: не использовался
Предпусковые подогревы: нет
Период эксплуатации: лето-осень (начало июня - конец сентября) от +35 до +5

Срок эксплуатации: 4 месяца
Топливо: бензин Газпромнефть G-Drive G95 Класс 5 (Омский НПЗ), Роснефть АИ-95 Класс 5 (Ачинский НПЗ)
Режимы: 30% город (с пробками), 70% трасса (в т.ч. где-то 10% горные гравийки, грунтовки и небольшой оффроуд)
Фильтр масляный: Purflux LS287
Фильтр воздушный: MASUMA MFAM300
Объем заливаемого масла: 4.3 л
Отбор масла: из картера в середине слива в новую полиэтиленовую бутылку 0.5 л
Что было до этого масла: период смены 3400 км (200 моточасов) масло Idemitsu Zepro 0W-20, до него - 3200 км (180 моточасов) масло Idemitsu Zepro 0W-20, до него - 6100 км (160 моточасов) масло Pennzoil Ultra 5W-30. То есть эффект накопления кислой среды от перекатов с предыдущих интервалов исключен.

Промывка промывочным маслом: не делаю - в картере остался несливаемый остаток старого масла.

Ближе к концу интервала была замена прокладки клапанной крышки, а также промывка топливной присадкой - KYK Engine System Recovery G (63017).

 

[Вадим_69 8 127]

21 минуту назад, VAn12 сказал:

Я тоже лил целых 2 присадки с PEA в последний шелл и никакой ощутимо быстрой сработки масла не увидел. Если она и есть то совсем незначительная и в текущем TBN/TAN ее обвинять не приходится

 

Я тоже раньше не замечал влияние Protec Fuel Line Cleaner P1101 на отработку.

А у тебя есть отработка именно с KYK?

[Вадим_69 8 127]

11 минут назад, torcon сказал:

VAn12 не смотрел msds Millers? Он возможно и не на сульфонатах, а на салицилатах. Присадка MoDTP это Mo2S2P2, то есть повышает серу. А то что у масла при щелочном 10, кальция 2500ppm, больше похоже на салицилаты кальция. Иначе было бы 3200ppm например. Вообще присмотрись к пакету присадок, это похоже Infineum с добавленным в него улучшайзером MoDTP, хотя... 

 

Вот, кстати, если сравнить этот Millers с Total HKS на сульфанатах, то явно видна разница в зольности и кальции при более мощном пакете Millers:

 

 

 

Мне тоже кажется, учитывая допуск Ford M2C913-D, что тут Infineum + MoDTP.

Изменено 23 января 2019 пользователем Вадим_69

[Dimmy 11 091]

50 минут назад, VAn12 сказал:

Кстати, что текущий Миллерс, что соседний Идемитсу оба на сульфонатах кальция

Idemitsu - да, Millers - нет

Millers живет по своим законам. Не надо его сравнивать с товарными массовыми продуками.

[VAn12 2 294]

 

1 час назад, Вадим_69 сказал:

Вот, кстати, если сравнить этот Millers с Total HKS на сульфанатах, то явно видна разница в зольности и кальции при более мощном пакете Millers

Ну в Миллерс еще и бор есть, он тоже щелочное способен поднять, так что разница в кальции уже не выглядит такой уж большой.

 

1 час назад, Вадим_69 сказал:

учитывая допуск Ford M2C913-D, что тут Infineum + MoDTP.

Ну то, что тут возможно за основу взят Infineum я не спорю, хотя количество бора не бьется со стандартным пакетом под913D от него. Больше уж тогда похож на пакет Ford Formula F с урезанным кальцием, а Ford Formula F как раз таки на сульфонатах кальция.

 

Либо действительно доп. присадка на основе серы тут пагубно повлияла и дополнительно поспособствовала образованию сильных кислот 

 

1 час назад, Вадим_69 сказал:

А у тебя есть отработка именно с KYK?

Нет, я его заливал в S-Oil за 600 км до слива примерно, после чего катал Шелл 0W-20 и делал анализ. Но вообще в загашнике есть этот KYK у меня, как нибудь проверим эту версию  Хотя я все равно не верю, что KYK с пускай несколько большим содержанием PEA чем в конкурирующих присадках способен настолько повлиять на падение щелочного..

Изменено 23 января 2019 пользователем VAn12

[Dimmy 11 091]

46 минут назад, VAn12 сказал:

Ford Formula F как раз таки на сульфонатах кальция

Нет! Категорически!

[VAn12 2 294]

1 час назад, Dimmy сказал:

Нет! Категорически!

 

Обоснуй!

[Dimmy 11 091]

Только что, VAn12 сказал:

Обоснуй!

Посмотри на масла с сульфонатами (Shell HX7/8, обнинские продукты): там при 3000 ppm Кальция серы под 0,400.

Смотрим на масла с салицилатами (МВ229.5, 913-D) - серы 0,220-0,260.

 

Теперь проверям, сколько серы у FFF? Как это вяжется с сульфонатами при том, что Кальция там 3300 ppm?

[VAn12 2 294]

Только что, Dimmy сказал:

Посмотри на масла с сульфонатами (Shell HX7/8, обнинские продукты): там при 3000 ppm Кальция серы под 0,400.

 

Ну я также могу тебе сказать, посмотри на масла на Афтоне 11100 на сульфонатах:  там кальция 2200 и серы 0,25-0,30

 

А теперь посмотри на Infineum под дексос1 первой генерации на салицилатах:  кальция 2500 и серы на этом пакете всегда больше 0,30:

 

Я вот вообще не уверен, что сульфонат обязательно всегда тянет за собой высокую серу. Вот тебе характеристики сульфоната кальция от одного из его производителей, ты там видишь высокую серу?

[Dimmy 11 091]

2 минуты назад, VAn12 сказал:

Ну я также могу тебе сказать, посмотри на масла на Афтоне 11100 на сульфонатах:  там кальция 2200 и серы 0,25-0,30

Если при 2200 ppm Кальция серы под 0,300, то при 3300 ppm сколько будет серы? Все логично, на мой взгляд.

[Dimmy 11 091]

3 минуты назад, VAn12 сказал:

А теперь посмотри на Infineum под дексос1 первой генерации на салицилатах:  кальция 2500 и серы на этом пакете всегда больше 0,30:

Если это 100% Салицилаты, то в таких маслах какая-то серосодержащая добавка для повышения защитных свойств маловязких масел.

[VAn12 2 294]

18 минут назад, Dimmy сказал:

Если это 100% Салицилаты, то в таких маслах какая-то серосодержащая добавка для повышения защитных свойств маловязких масел.

 

Ну так это понятно, только вот серосодержащих добавок много и они не только в маслах с салицилатами применяются, но и с сульфонатами. Более того, читал исследование, где говорилось о преимуществе использования сульфонатов кальция совместно с определенными серосодержащими присадками. Поэтому нельзя однозначно говорить, что серу всегда за собой именно сульфонат тянет, это может оказаться не так. Я же тебе описание чистого сульфоната кальция дал выше, загляни туда, сера - sulfur 

[Dimmy 11 091]

VAn12, покопался в MSDS кастроловских. Если есть сульфонаты, то там про них пишут, но в маслах 5w30 A5 (она же FFF) про соли Кальция ни слова. А вот что там есть -  Молибден-полисульфидный длинноцепочечный алкилдитиокарбаматный комплекс. Отсюда в них серы чуть больше, чем у аналогов. 

 

Согласен, что однозначно нельзя утверждать, что сульфонаты всегда тянут повышенную серу. Мы обнаружили пакеты на сульфонатах Кальция у определенной категории масел и у всех серы 0,350-0.500. Все-таки это тенденция какая-никакая. Допускаю, что есть сульфонаты с низким серосодержанием типа тех, как ты привел. Надо поразбираться еще.

 

А вообще, с чего ты решил, что у FFF - сульфонаты?

[torcon 64 176]

Тоже об этом думал, как версия, масло на Afton может быть на сульфонатах кальция + салицилатах кальция. Сульфонаты опасные вещества их указали, салицилаты возможно нет. В итоге Видим не 0.400, а средние 0.280-0.300... (хотя опять же там и кальция то меньше... может и все сульфонаты).

 

В Millers Oils с щелочным 10 и кальцием 2600 ожидается салицилат кальция, нежели сульфонат - тогда бы было 3200... Либо при 2600 было бы щелочное 8. 

 

 

[Dimmy 11 091]

47 минут назад, VAn12 сказал:

Вот тебе характеристики сульфоната кальция от одного из его производителей, ты там видишь высокую серу?

А 1.2% серы для чистого сульфоната Кальция - разве мало? Есть с чем сравнить? Надо посмотреть аналогичные данные на салицилаты Кальция.

[Dimmy 11 091]

4 минуты назад, torcon сказал:

как версия, масло на Afton может быть на сульфонатах кальция + салицилатах кальция

Я могу допустить, что есть масла на сульфонатах Кальция + салицилаты Магния или наоборот. Но чтоьбы в одном пакете и салицилаты и сульфонаты Кальция - маловероятно от слова совсем. Хотя могу чего-то не знать