GM Dexos-2 5W-30 свежее

[torcon 64 300]

GM Dexos-2 5W-30 cвежее

GM Dexos 2 5W-30.pdf


Как мы видим по анализу масло OEM Dexos2 практически ничем не отличается от брендовых Dexos2.
http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=7475
То есть можно тупо брать то что дешевле - не переплачивая. Если дешевле GM - берите его...

[torcon 64 300]

Ты рассуждаешь о температуре ОЖ будто бы это масло в картере. Они имеют разные температуры. Когда у тебя двигатель прогрелся ОЖ 95C, масло в картере за частую имеет 70-80С. И вязкость у Dexos1 5W30 как у 10W60-20W50 - очень густая! На самом деле ты всю весну-лето-осень ездишь на недогретом до 90-100С густом масле  На счет порога открытия термостата, сделано это не столь для экологии, экологичнее как раз ездить на холодном моторе не согревая атмосферу, это сделано из за более холодного климата Швеции, Норвегии, Финляндии, России итд.

 

Более высокие температуры конечно быстрее окисляют масло, старят РТИ прокладки, сальники. Но они для этого и разработаны, перепрошивать из за этого мозги? Рукоблудие и вмешательство в конструкцию. Масло менять своевременно, прокладки сальники менять по истечении срока службы - по факту потекло поменяли. Спасать их жизнь перепрошивкой? Прошить тогда переключение в 40С, будут вечные сальники, вечное масло, холодный салон, сгущенка в картере и большие потери на кпд и бензине в кошельке

[torcon 64 300]

Вот у меня как раз сейчас в поездке ситуация холодного двигателя не для нашей температуры. 20км проехал по трассе температура ож 83С, температура масламв АКПП 23С, на улице -20C. Представляете что в картере с маслом? Оно там 60С если и то хорошо. За всю поездку машину так и не прогрел. В салоне холодновато. На лобовом стекле плямба из льда которая так и не оттаяла. Вот что вы получаете ранним открытием термостата - холодное авто, густой солидол в картере, потерю кпд и лишние затраты на бензин.

[Legion777 5 255]

Более высокие температуры двигателя - требование и политика Европы. Экспортёры не могут это игнорировать.

У BMW термостат на моторное масло и ОЖ на 108-115С. Это повышает КПД мотора и экологию. 

 Специально под РФ никто заморачиваться не хочет и не будет. За основу требований берётся Европа.

 Перепрошивка на более низкие температуры, потребует и изменений моторного масла. 

Иначе, как правильно сказал torcon  зимой в морозы в поддоне будет кусок желе\холодца.

Не всё так просто, как видится слесарям и иным "умельцам" без специального образования и лабораторий.

[sergei-t148 6]

7 часов назад, torcon сказал:

Вот у меня как раз сейчас в поездке ситуация холодного двигателя не для нашей температуры. 20км проехал по трассе температура ож 83С, температура масламв АКПП 23С, на улице -20C. Представляете что в картере с маслом? Оно там 60С если и то хорошо. За всю поездку машину так и не прогрел. В салоне холодновато. На лобовом стекле плямба из льда которая так и не оттаяла. Вот что вы получаете ранним открытием термостата - холодное авто, густой солидол в картере, потерю кпд и лишние затраты на бензин.

Для печки нет разницы 92 или 105 градусов ОЖ,что то ,что то -кипяток,все кто делал-на 92 довольны,у отца Ниссан ноут,там температура ОЖ-87, а масло рекомендовано 5-30,5-40, А1,а5,А3, -и то и то оригинал,что в Ниссане, при при 87 масло жиже будет ,чем в опеле при 92?при том что еще в опеле теплообменник-масло максимально приближено к температуре ОЖ. для Америки производитель ставит термостат  92вместо 105,повторюсь производитель,и  рекомендует масло пожиже-дексос1,у нас 105 и дексос2,чуть погуще,так может лучше усовершенствовать свой мотор тем более производитель для других рынков это сделал за нас,и прошивки у спецов для включения вентилятора вроде как  от официального дилера...термостат от инсигнии с точно таким же мотором..не левак. Кстати,а в машине даже теплее стало с термосом на 92-быстрее прогревается, повторюсь-у многих японцев термос открывается на-87,а печки жарят,человек не особо чувствует разницу между кипятком и кипятком...

[sergei-t148 6]

П С. Если машина не прогрета до раб.темп., термостат должен закрыться на малый круг,и печка будет все равно горячая,независимо от темп. за бортом,хоть-20хоть+20, сколько машин было,кроме жигулей,картонки никогда не ставил грелись все нормально,до раб.темп. а если авто теряет темп. на трассе или ещё как -значит термостат неисправен,-не закрывается полностью,это уже не к маслу ,а в сервис ... Я думаю по причине раб.темп. около 87-90 у япов , корейцев и тд.. масла и идут а5,А1, в Европе больше к А3, разные экологические требования,и бензин. В Европе он наверно самого лучшего качества,лучше чем в той же Америке,поэтому от высоких температур и сгорание хорошего топлива лучше,ХОРОШЕГО топлива!  а нам и американцам от этого только лишняя головная боль,наш одинаково горит и при 92 и при 105...

[sergei-t148 6]

9 часов назад, torcon сказал:

Ты рассуждаешь о температуре ОЖ будто бы это масло в картере. Они имеют разные температуры. Когда у тебя двигатель прогрелся ОЖ 95C, масло в картере за частую имеет 70-80С. И вязкость у Dexos1 5W30 как у 10W60-20W50 - очень густая! На самом деле ты всю весну-лето-осень ездишь на недогретом до 90-100С густом масле  На счет порога открытия термостата, сделано это не столь для экологии, экологичнее как раз ездить на холодном моторе не согревая атмосферу, это сделано из за более холодного климата Швеции, Норвегии, Финляндии, России итд.

 

Более высокие температуры конечно быстрее окисляют масло, старят РТИ прокладки, сальники. Но они для этого и разработаны, перепрошивать из за этого мозги? Рукоблудие и вмешательство в конструкцию. Масло менять своевременно, прокладки сальники менять по истечении срока службы - по факту потекло поменяли. Спасать их жизнь перепрошивкой? Прошить тогда переключение в 40С, будут вечные сальники, вечное масло, холодный салон, сгущенка в картере и большие потери на кпд и бензине в кошельке

Насколько я знаю если темп.ОЖ 100 то масло в длительной поездке ,да ещё с высокими оборотами становится ещё горячее чем ОЖ,оптимально для масла90-максимум 100,недаром же тесты делаете на 100гр. -имитация темп. масла в работающем моторе,при высоких нагрузках масло может быть и 120гр. и больше, но это ж не есть хорошо для мотора,а 90-100 самое то. При коротких поездках,зимой, независимо от настройки термостата-87,92 или 105, масло не успевает прогреться до темп. ОЖ..

[sergei-t148 6]

Да и прогреваться мотору ,что до 92 что до 105 , до 92 то они одновременно прогреются,а дольше один откроет большой круг и скинет темп. А другой будет кипятить до 105 и только потом скинет темп. Во время работы температура Масла будет стремиться к темп. ОЖ, и только под высокими и длительными нагрузками превысит её, поэтому на счёт холодного масла-оно все равно будет стремиться к 92гр.-отличной рабочей температуре масла, а в втором варианте к 105,а это уже много,а если ещё длительные нагрузки,там точно из 30ки 20ка получится.поэтому ,одна из причин, на горячих моторах надо- А3 ,на более холодных-А1,А5, на горячих(105-108гр.)hths иначе будет не то что 3.1(дексос 1) или 2.9(А1,А5)а намного меньше...

[Texacoman 2 563]

10 часов назад, torcon сказал:

Вот что вы получаете ранним открытием термостата - холодное авто, густой солидол в картере, потерю кпд и лишние затраты на бензин.

Стоит упомянуть и про конденсат:

Цитата

Вода значительно сокращает срок жизни моторного масла – многократно увеличивает скорость окисления, «вымывает» присадки, создаёт идеальные условия для размножения бактерий, которые питаются тем же маслом и присадками, находящимися в нём, ухудшаются моющие свойства масла, повышается его коррозионная активность, в присутствии воды масло интенсивно вспенивается и др.

который на холодном моторе не выпаривается, а наоборот - копится.

Изменено 3 февраля 2019 пользователем Texacoman

[sergei-t148 6]

Только что, Texacoman сказал:

Стоит упомянуть и про конденсат:

который на холодном моторе не выпаривается, а наоборот - копится.

На холодном моторе!!!-87-92гр. термостат(вент.-96-100)-это нормальный температурный режим для большинства авто, горячие-термос больше 100(вент-108-115гр)-это евро 5 и выше..экология,лучшее сгорание КАЧЕСТВЕННОГО топлива,в общем для Германии и тд..или японцы, американцы,да и немцы евро 3 и ниже, не учли этого в своих моторах?

[Texacoman 2 563]

6 минут назад, sergei-t148 сказал:

...или японцы, американцы,да и немцы евро 3 и ниже, не учли этого в своих моторах?

Не совсем понял в чём вопрос?

[sergei-t148 6]

Более старые моторы -раб.темп.- 87-92гр. Вы говорите холодный мотор,конденсат,-я с вами согласен,но..-холодный-это 70,80градусов ,т е. Не прогретый до раб температуры,а 92градуса термостат,100гралусов темп.включения вентилятора-это отличная рабочая температура,мотор работает при температуре90-100гр. ОЖ,108-115гралусов(новые евро 5 и выше,Опель бмв, и тд) -это очень много и для ОЖ,и для масла,в ущерб ресурсу, лучше только для экологии,немцы они там под нее щас все подстраивают,они платят налог на авто-за каждый миллиграмм СО,за каждый куб.см3 объема мотора,а не как мы за лошадки,поэтому у них очень популярны турбо моторы,объемом 1.2,1.4, в отличие от нас,т.к надёжность, у нас все таки, в менталитете превыше экологии...а начался разговор за то,что почему в Америке в бензиновые крузы,астры,Авео производитель рекомендует дексос1 с его hths 3.1(оно ближе к а1а5)а в Европе и в России дексос2 или масла А3,с hths >3.5 ,более вязкие,масла А3 5в30 по вязкости при 100гр. уже ближе к 40ке,в Америке на этих машинах раб.темп. 92-100гр.,(другой, механический термостат,и прошивка темп.включения вентилятора ниже) а у нас 105-110гр.! -поэтому более вязкое масло, а дексос1 при110  ОЖ,при длительной поездке,когда масло под 120-130градусов не Будет защищать мотор,hths упадет, ниже 2.9 ,а то и больше,а hths ниже3.1, GM категорически не рекомендует.от высокой температуры на эих моторах-z14,16,18XER летят прокладки теплообменника, маслонасоса,патрубки и тд. Вот и ставят опелеводы  механические термостаты на 92гр. от инсигнии(она почему то уже к нам идёт с таким термостатом,хотя может инсигния более старых годов, ну не суть) и меняют темп.включения вента,дабы снизить раб.темп.двигателя,и не мучаться с прокладками,можно уже и масло пожиже,(тот же дексос1)лить,как рекомендует производитель в Америке...

[sergei-t148 6]

1 час назад, Texacoman сказал:

Не совсем понял в чём вопрос?

Я выше ответил, кстати у вас на фото профиля, герой из  моего любимого из всех американских фильмов...пуля...приятно удивили...не думал,что этот старый фильм,до сих пор кто то помнит,  по ТВ  его показывали последний раз году в 99м...сейчас наверно не модно такие смотреть...хотя я только у нас в городе знаю ещё нескольких...ценителей...

[Texacoman 2 563]

Спойлер

 

2 часа назад, sergei-t148 сказал:

Вы говорите холодный мотор,конденсат...

Выкладки выкладками, но конденсат есть и от него никуда не деться. И чем ниже температура, тем дольше его выпаривать. В холодную погоду некоторые даже до раб. температуры не успевают двигатель нагреть. А в поддоне температура значительно ниже, чем в области камеры сгорания. И в морозы эта разница растёт. Так что речь только об этом.

 

В Америке, как я понимаю, сороковки вообще не жалуют. У некоторых даже и нет некоторых привычных нам сороковок. Потом, в какие-то двигатели 40-ки и не нужны, достаточно 30-к.

 

При длительной поездке у меня ОЖ < 90 гр.

 

HTHS - это сферический конь в вакууме. Я бы ориентировался на рабочую температуру масла при 100 гр. Как те же лаборатории, например.

 

58 минут назад, sergei-t148 сказал:

кстати у вас на фото

Да. Фильм зачётный ))

 

 

 

 

[torcon 64 300]

у кого нибудь из вас термостат пропускал ОЖ по большому кругу зимой?  Не ездили по трассе в таком состоянии? Мотор не успевает согреть ОЖ, она пускается через радиатор по большому кругу и выхолаживается, в салоне дубак, если коробка автомат - не переключается на 4ую, комп не дает, считает что она не прогрета...  Поэтому и повышают температуру ОЖ в странах с холодным климатом. У нас есть Nordman, который проживал в Норильске долгое время, тот давно об этом говорил, автолюбители меняют на тойотах термостаты с открытием при более высоких температурах. Потому что с Японии приходят машины с термостатами 85С (точно не помню). В Норильске при -50С вы получаете холодное авто. Просто кто где живет, понятно если жить в Липецке как sergei-t148 вы этой проблемы не почувствуете даже, у вас все нормально будет. Переедете в Новосиб Красноярск там похолоднее, салон будет похолоднее. 

 

В Европе есть Швеция, Норвегия, Финляндия, Россия - для них General Motors и повысил температуру открытия термостата. (противоречу сам себе в Америке вроде бы тоже есть Аляска, но возможно там на уровне дилерства все это решают...). А вы получается, считая себя умнее чем производитель этого мотора, обвиняя как всегда, виноватую во всех бедах, теорию экологии, возвращаете "все взад". ИМХО может ошибаюсь конечно, спорить не буду

[sergei-t148 6]

В 03.02.2019 в 20:14, Texacoman сказал:

Не совсем понял в чём вопрос?

В 04.02.2019 в 10:22, torcon сказал:

у кого нибудь из вас термостат пропускал ОЖ по большому кругу зимой?  Не ездили по трассе в таком состоянии?  sergei-t148

Это самый настоящий  неисправный термостат! Такой срочно под замену,не может термостат на не прогретом до рабочей температуры авто пропускать ОЖ по большому кругу,надо в сервис. А рабочая темп. у всех разная,обычно 85-92,кроме евро 5х,там 105-110,что не хорошо для мотора,но хорошо для экологии...