ИК спектроскопия Фурье - FTIR Fourier transform infrared spectroscopy.

[torcon 64 424]

ИК спектроскопия Фурье - FTIR Fourier transform infrared spectroscopy.

 

ИК спектры разных базовых масел, эстеров, моторных масел итд:

ИК Спектры Фурье - ГРАФИКИ

 

Как читать FTIR (IR) ИК спектр моторного масла:

https://www.oil-club.ru/forum/topic/3489-ik-spektroskopiya-fure-ftir-fourier-transform-infrared-spectroscopy/?do=findComment&comment=1311151

 

Презентация на английском, принцип работы ИК спектроскопии + несколько полезных графиков:

FTIR Spectroscopy Oil Analysys Parker.pdf

 

Онлайн калькулятор, с помощью которого можно "переворачивать" ИК-спектры.

https://www.epolin.com/converting-absorbance-transmittance

 

Таблица характеристических частот в инфракрасной спектроскопии:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Таблица_характеристических_частот_в_инфракрасной_спектроскопии

[Bonker 2 327]

В знак признательности определённой части форумчан, которые поддерживают меня и мой проект, а также для копилки знаний oil-club, размещаю ИК-спектры базовых масел 

Ну что, готовы к удивлению? 

 

• SN-150 (1 группа) - пик на волне 722 - 0,95

 

• Одним из минусов PAO считается плохая растворимость присадок. Вопрос. Можно ли теперь считать это недостатком, если все пакеты присадок размешиваются в минералке SN-150, например, пакет присадок INFINEUM P6660, которые уже в свою очередь прекрасно смешивается с PAO? Считаю, что этой проблемы больше нет, т.к. рецептура товарного масла - это сбалансированность и дополняемость разных базовых масел. Надеюсь, что совместно мы сможем определить, что на данном ИК-спектре обозначают остальные пики.
• INFINEUM P6660 - пик на волне 723 - 0,95

• Если в УРЦ не напутали образцы, то у 2 группы (GROUP II+)  пик определяется на волне 722 - 0,84. Странно как-то, ниже чем у SN-150. А ведь на этой группе огромное количество производителей, особенно американских, производит моторные масла. Может из-за микса II и III групп в полусинтетических маслах получается пик на уровне 0,98

• VHVI (3 группа) - пик на волне 722 - 1,01. Как видим, пик 1,01 - это не масло с добавлением PAO, а чистая III группа

• PAO4 (4 группа) - пик на волне 721 - 1,37. Тут все давно понятно

• POE (ESTER, 5 группа) - пик на волне 1740 - 3,49, также видим, что при использовании POE будет влияние и на волну 722 иных базовых масел, пик на 724 - 1,38

 

Считаю, что получились интересные данные, которые помогут более четко интерпретировать состав масел. А с учетом того, что я четко заявляю % содержание PAO, VHVI и POE, то мои ИК-спектры можно брать как ориентир 

 

Огромная благородность лаборатории УРЦ Тэ и Д, которые провели анализы бесплатно 

[torcon 64 424]

Надо лабу просить намешать пропорции 50 к 50, 70 к 30, 30 к 70, 10 к 90 и присадок чьих нибудь налить если у них такое бывает. Что бы уж похоже было на масло а не чистая база.

[starflex 0]

будет пик на 1.0 добавь туда присадок, загустителей, модификаторов и что у нас будет на пике? Правильно 0.9!

откуда такое предположение что присадки, загустители и модификаторы влияют на этот пик?

Похоже просто в SSO и Дюроне очень мало PAO

Изменено 1 июня 2012 пользователем starflex

[torcon 64 424]

продукт с присадками - в нем уже меньше доля ПАО, поэтому и пик меньше

[Vitek74 999]

Похоже просто в SSO и Дюроне очень мало PAO

обоснуй?...

.з.ы. немного утомляют такие комменты..., зачем лишний раз тень на плетень возводить?..ну хотя бы немного аргументов каких, логическую цепочку корявенькую...,..нет плять ..."очень мало"...и все)))

[Нептун 179]

@Нептун, да брось ты эти расчеты в процентах, никогда ты по спектру этого не посчитаешь точно 20% 30% или 50% темболе отталкиваясь от зыбкой точки отсчета - "где то на польском сайте давным давно сказано было что там столько..." уж все поменялось с тех пор.

во первых на польском сайте написано всего лишь наличие, а во ваторых смотри как точно расчеты по окислямости совпали срасчетами по высоте пиков.

Т.е. расчет Эфиров сделан.

[torcon 64 424]

ты там сам что то посчитал на коленке и огласил нам "расчет сделан!" Я не вижу где подробный расчет и обьяснение - как что посчитано? Ты часто к желаемому подводишь любую информацию - поэтому мне нужно пересчитать за тобой и убедится что ты прав.

[starflex 0]

обоснуй?...

.з.ы. немного утомляют такие комменты..., зачем лишний раз тень на плетень возводить?..ну хотя бы немного аргументов каких, логическую цепочку корявенькую...,..нет плять ..."очень мало"...и все)))

графики посмотри

пик на кривых дюрона и чистого кряка не отличается

на кривых SSO и VHVI Nexbase 3050 отличается всего на 0.1

Изменено 1 июня 2012 пользователем starflex

[Нептун 179]

ты там сам что то посчитал на коленке и огласил нам "расчет сделан!" Я не вижу где подробный расчет и обьяснение - как что посчитано? Ты часто к желаемому подводишь любую информацию - поэтому мне нужно пересчитать за тобой и убедится что ты прав.

Поспеши ужо))))

То скоро в отпуск уеду, так и не узная, "правду".

[Vitek74 999]

а ну так бы сразу и сказал, что графики сравнил....)...теперь дай ориентир что для тебя "очень мало" ?...

...смею заметить, по моему ты слишком лихо сравнил, у Нептуна вон другие данные получились, а по расчетам аж 41% ПАО( если я его правильно понял)..даже поделив на полтора\два.... получим 20-30% ПАО!....по моему это не походит под определение "очень мало" ...тебе не кажется?...;-)( не говоря про 40%),..опять же пурпоинт -52 неплох,..трудно упрекнуть в чем то SSO...ИМХО..опять же наличие эфиров ......, т.ч. мне кажется твой тон в отношении Равенола не совсем уместен..., давайте старатся быть обьективными, без предрассудков и шаблонов...

...з.ы. опять же говоря о наличии ПАО "мало\много" нельзя делать выводы в отрыве от поставленных задач, ведь ПАО это не самоцель...

Изменено 1 июня 2012 пользователем Vitek74

[Нептун 179]

Надо лабу просить намешать пропорции 50 к 50, 70 к 30, 30 к 70, 10 к 90 и присадок чьих нибудь налить если у них такое бывает. Что бы уж похоже было на масло а не чистая база.

Что бы вычислить нелиненую состовляющую требуется прижиматься ближе к краям как ты правильно подметил 10/90(или еще ближе) и наоборот и точку 50/50, промежуточные конечно тоже желательны, но $$$ :(

Изменено 1 июня 2012 пользователем Нептун

[starflex 0]

@Vitek74,

Не уместен Ваш тон по отношению к другому участнику форума

и отнощение к нам равеноловцев когда они утверждают что VSI на основе PAO хотя там его капля всего

теперь дай ориентир что для тебя "очень мало" ?

даже если взять Ваши 20% это для PAO основы мало

Против SSO ничего не имею против

Вы лучше объясните почему ИК спектры VSI от офф. представителя и розницы не отличаются хотя в один из них бухнули присадки которая влияет на CCS?

з.ы. опять же говоря о наличии ПАО "мало\много" нельзя делать выводы в отрыве от поставленных задач, ведь ПАО это не самоцель

Анализы отработок VSI и Addinol 0w30 для меня уже все сказали ...

Изменено 2 июня 2012 пользователем starflex

[torcon 64 424]

Вы лучше объясните почему ИК спектры VSI от офф. представителя и розницы не отличаются хотя в один из них бухнули присадки которая влияет на CCS?

Никакой присадки не бухнули мое мнение - база другая... База может быть разных вязкостей и разной депарафинизации - отсюда и другое поведение.

[starflex 0]

Никакой присадки не бухнули мое мнение - база другая... База может быть разных вязкостей и разной депарафинизации - отсюда и другое поведение.

если база другая спектр тоже должен отличаться от стандартного утвержденного спектра

(иначе они потеряют официальные допуски и нет смысла бухать миллионы долларов в рецептуры, если можно создать масло из других компонентов совпадающее с эталонным спектром)

в моторке должны быть конкретные базовые масла жестко определенного качества ...

Изменено 2 июня 2012 пользователем starflex

[Нептун 179]

По идее конское содержание в масле депрессора, то загустителя повлияло бы на зольность, а так все пропорционально.

Похоже использовали какой-то супер кряк, здесь было бы особо интересно протестить эти образцы на Noack. Вот и показало бы разницу баз.

Как то отличие Аddinol 038 от однокласников, особо текуч, но и Нок-10%.

Изменено 2 июня 2012 пользователем Нептун

[torcon 64 424]

@starflex, я не имею ввиду база другая ПАО кряк или Эстеры. Я имею ввиду база другая - другой кряк другово производителя, другой вязкости.