Mobil1 ESP X2 0W-20 без присадки и с присадкой Моторкот

[WALLBOSS 43]

Mobil1 ESP X2 0W-20 без присадки и с присадкой Моторкот

Доброго всем дня. Пришли анализы Mobil 1 ESP X2 после одинаковых 9000 км пробега в чистом виде и с добавлением Моторкот-присадки обсуждаемой ранее.

Автомобиль Toyota Sequoia 5,7 2012 года. Передвижение преимущественно на ГБО 4-го поколения. Двигатель не ремонтировался, проблемных моментов на сегодняшний день нет, все исправно. Пробег на сегодняшний день 117 000 км. Присадкой моторкот пользуюсь с момента ввоза авто в РФ(2013 год) с пробега 9 000 км и по сей день.

Сразу хочу обратить внимание на рост кислотного числа и падение щелочного в пробе с моторкотом. Первую пробу взял после замены масла сразу по приезду в Севастополь. Вторую пробу после езды на говенном крымском топливе и возвращении домой(умер топливный насос в бензиновом баке и забиты газовые фильтра напрочь). Как результат заменил в Липетске топливную сборку и фильтра в ГБО так как машина плохо заводилась на бензине и вообще не хотела ехать на газу, после замены комплектующих и заправки нормальным топливом все встало на свои места. Так что думаю кислотное и щелочное число прыгнули из за говенного крымского топлива.

Ниже привожу фото заменяемого насоса, забитого фильтра и сами анализы(1-й чистое масло, 2-й с присадкой).

Жду обсуждений, комментариев и заключений, особенно от многоуважаемого Админа - Вежливого Лося. 

 

Да забыл написать, в масло добавлялось всего 0,5 литра моторкота(7 литров масла и 0,5 литров присадки). Может быть нужно добавлять больше? На мой объём при значительных пробегах уже рекомендуется 1,0 литр.

Лично мое мнение. Присадка масло не изменяет и не модифицирует. Работает как самостоятельная единица в его составе и улучшает антифрикционные свойства(более ни чего). Если есть другие мнения готов выслушать.

Анализ самого моторкота в чистом виде обсуждался ранее в ветке про присадки.

 

[ModeratorSigma 6 937]

WALLBOSS по началу вас попросили оформить анализ в соответствующей теме и заполнить шаблон , на что вы бурно и критично отреагировали , но видя что нет комментариев , все же оформили тему как и где положено, согласитесь это не трудно. Не нужно кивать на свой форум, не мы пришли к вам в гости , а вы к нам.

Теперь уже обсуждая ваш анализ, люди говорят что чистое масло отработало лучше чем масло с присадкой и вам опять что то не нравиться и заметье все ваши реплики в неуважительном тоне как к самому форуму, так и его обитателям. Лейте уж с присадкой раз у вас насосы для перекачки масла из бочек стали отменно работать после присадки , может быть проедете млн км, и если нам посчастливится расскажете здесь об этом.

До свидания.

[WALLBOSS 43]

1 час назад, ModeratorSigma сказал:

WALLBOSS по началу вас попросили оформить анализ в соответствующей теме и заполнить шаблон , на что вы бурно и критично отреагировали , но видя что нет комментариев , все же оформили тему как и где положено, согласитесь это не трудно. Не нужно кивать на свой форум, не мы пришли к вам в гости , а вы к нам.

Теперь уже обсуждая ваш анализ, люди говорят что чистое масло отработало лучше чем масло с присадкой и вам опять что то не нравиться и заметье все ваши реплики в неуважительном тоне как к самому форуму, так и его обитателям. Лейте уж с присадкой раз у вас насосы для перекачки масла из бочек стали отменно работать после присадки , может быть проедете млн км, и если нам посчастливится расскажете здесь об этом.

До свидания.

Вопрос номер один к уважаемому администратору Sigma. Где вы видели мои реплики в неуважительном тоне к форуму и обитателям??????? Процитируйте хоть одну. Если просьба к хозяину форума от новичка, помочь перенести Сообщения в правильный раздел это неуважительный тон тогда простите.

С вашей же стороны в основном(за редким исключением) вместо конструктивного диалога, сплошные подначки в виде смайликов «насмешил» и ответов типа «от волка ни какого толка». Извините но это не мой тон не уважительный а совсем наоборот.

Ребята, вы корону то с головы снимите. Будте проще. Стеба не нужно над чужими тараканами.

Каждый может иметь свое мнение в результате которого он может быть прав, а может ошибаться.

Для этого и затеваются форумы, ибо в споре(подкрепленном фактами) рождается истина. 

Второе скорее не вопрос а утверждение. Зря вообще это все было мною затеяно. Изначально на форуме категорически отрицательное отношение к присадкам. Самый главный аргумент - зачем тратить лишнее если и так все хорошо.

Просто у меня немного другое видение вопроса - «скупой платит дважды» и «нет предела совершенству» с разумным подходом конечно, а то с дуру и сломать кое что можно.

Вот как то так.

Извините если нарушил идилию вашего форума. 

С уважением к обитателям, случайный посетитель.

[ModeratorSigma 6 937]

WALLBOSS дискутировать с вами, а покажи я такое не писал - не собираюсь.

Вот есть тема https://www.oil-club.ru/forum/topic/18642-ispytanie-motornyh-masel-na-diametr-iznosa/?page=1

Может быть хоть там ваша присадка раскроет свой потенциал,

эти тесты совсем не затраты по деньгам 

 

Ну а присадками в тех жидкости пользуются в той или иной мере чуть ли не большая половина форума

[WALLBOSS 43]

1 час назад, ModeratorSigma сказал:

WALLBOSS дискутировать с вами, а покажи я такое не писал - не собираюсь.

Вот есть тема https://www.oil-club.ru/forum/topic/18642-ispytanie-motornyh-masel-na-diametr-iznosa/?page=1

Может быть хоть там ваша присадка раскроет свой потенциал,

эти тесты совсем не затраты по деньгам 

 

Ну а присадками в тех жидкости пользуются в той или иной мере чуть ли не большая половина форума

Уважаемый.

Извините, но ещё раз повторюсь. Вот не внимательно вы читаете и смотрите на то что вам выкладывают. Отсюда и выводы не совсем правильные. 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/34092-motorkote-hyper-lubricant-svezhee/

При нагрузке сваривания более 630 кгс по всем нормам для трансмиссионных масел пятно износа должно быть около 0,95мм, а индекс задира около 35. По факту внимательно посмотрите на результат. Для вас же делалось. 

 

 

Теперь моя очередь 

Изменено 30 сентября 2018 пользователем WALLBOSS

[torcon 63 972]

Да не ссорьтесь на пустом месте друзья.  Ну не показал Motorkot снижения износа, который и без того был низкий, возможно ниже планку уже не опустить просто, когда все нормально... 

[WALLBOSS 43]

36 минут назад, torcon сказал:

Да не ссорьтесь на пустом месте друзья.  Ну не показал Motorkot снижения износа, который и без того был низкий, возможно ниже планку уже не опустить просто, когда все нормально... 

Вот самый вменяемый человек на форуме. Спокойно, рассудительно без издёвок и насмешек.

Спасибо тебе уважаемый  

P.S. Я тут подумал. И пришёл к выводу что эксперимент был не совсем корректным. Возможно моторкот не показал снижения износа потому, что машина ездит с моторкотом с 2013 года, практически с рождения(с америки пришла с пробегом 6 000 миль).

Изменено 1 октября 2018 пользователем WALLBOSS

[torcon 63 972]

Как пример. Ездила машина на масле с органическим молибденом. Органический молибден - общепризнано снижает трение и износ, на эту тему куча научных трудов, патентов итд. Полностью сливаем масло, высасываем остатки из поддона. Заливаем туда масло без молибдена, машина ездит интервал, в отработке обнаруживается молибден в достаточно приличном количестве, 20ppm к примеру. Ощущение такое, что он на деталях еще остался и передается следующему маслу.

 

Чистоты эксперимента одним анализом тут не добиться, я тебе об этом в самом начале говорил, да и ты прекрасно это знал и тоже об этом говорил. Тут нужно серию анализов и кучу денег потратить. Сначала на масле без присадки, при тех же режимах и моточасах, с анализами на 200км-5000км-9000км. Желательно даже несколько смен на масле без присадки. Что бы понять что это не стихийный износ или его уменьшение. Потом на масле с присадкой и тоже желательно не один интервал, а несколько. Это очень трудно исполнить - да что бы еще и моточасы/режимы одинаковые были...

 

Но бывает и другой вариант. К сожалению на рынке много производителей присадок-пустышек, которые по сути вообще не снижают износ, их составы бесполезно болтаются в масле, ничего не делают полезного (как и вредного) и сливаются. А потребителя привлекают путем маркетинга - он тратит на это деньги впустую. Тогда понятно, если залить стандартное масло + присадку, все будет нормально и снижения износа никакого не будет. Я не хочу сказать что моторкот такой же, тут нужно плотнее изучать состав, что там используется (могут ведь использовать и общепризнанные модификаторы и противоизноску на вроде вольфрама, GMO, эстеров, молибена, итд), но все защищено допустим секретом фирмы, патентом, ничего не раскрывается. И опять ничего нам не узнать.

[WALLBOSS 43]

39 минут назад, torcon сказал:

Как пример. Ездила машина на масле с органическим молибденом. Органический молибден - общепризнано снижает трение и износ, на эту тему куча научных трудов, патентов итд. Полностью сливаем масло, высасываем остатки из поддона. Заливаем туда масло без молибдена, машина ездит интервал, в отработке обнаруживается молибден в достаточно приличном количестве, 20ppm к примеру. Ощущение такое, что он на деталях еще остался и передается следующему маслу.

 

Чистоты эксперимента одним анализом тут не добиться, я тебе об этом в самом начале говорил, да и ты прекрасно это знал и тоже об этом говорил. Тут нужно серию анализов и кучу денег потратить. Сначала на масле без присадки, при тех же режимах и моточасах, с анализами на 200км-5000км-9000км. Желательно даже несколько смен на масле без присадки. Что бы понять что это не стихийный износ или его уменьшение. Потом на масле с присадкой и тоже желательно не один интервал, а несколько. Это очень трудно исполнить - да что бы еще и моточасы/режимы одинаковые были...

 

Но бывает и другой вариант. К сожалению на рынке много производителей присадок-пустышек, которые по сути вообще не снижают износ, их составы бесполезно болтаются в масле, ничего не делают полезного (как и вредного) и сливаются. А потребителя привлекают путем маркетинга - он тратит на это деньги впустую. Тогда понятно, если залить стандартное масло + присадку, все будет нормально и снижения износа никакого не будет. Я не хочу сказать что моторкот такой же, тут нужно плотнее изучать состав, что там используется (могут ведь использовать и общепризнанные модификаторы и противоизноску на вроде вольфрама, GMO, эстеров, молибена, итд), но все защищено допустим секретом фирмы, патентом, ничего не раскрывается. И опять ничего нам не узнать.

Да, согласен эксперименты если продолжать будут очень затратными. Я и так уже почти 20 000 вбухал и ясности окончательной нет.

Тогда какой вердикт. Продолжать пользовать моторкот?????? У меня его ещё три галона.

Вреда он точно не наносит. Польза по ощущениям есть, по анализам под вопросом?????

Какой вердикт???????

[torcon 63 972]

Однозначно никакого вывода не могу сделать - по анализу вреда никакого я не увидел.  Если есть использовать, не лежать же ему на полке. 

[WALLBOSS 43]

1 час назад, torcon сказал:

Однозначно никакого вывода не могу сделать - по анализу вреда никакого я не увидел.  Если есть использовать, не лежать же ему на полке. 

Спасибо. С Вами приятно иметь дело так же как и сотрудниками PLM, всегда подскажут, объяснят и прокомментирует что не понятно.

Изменено 1 октября 2018 пользователем WALLBOSS

[Fighter13 121]

29.09.2018 в 09:55, WALLBOSS сказал:

Вот тут даже и спорить не буду. Масло хорошее. Угорает немного на больших оборотах но не критично.

Сколько долил масла за 9 тыс ?

[WALLBOSS 43]

17 минут назад, Fighter13 сказал:

Сколько долил масла за 9 тыс ?

За 9 тыс уровень по щупу - 1 литр.

Кстати до этого пробовал United Gold 0w20 и тоже с моторкотом(уж извините) не ушло ни грамма за 10 000. Правда езда все больше была спокойная в городском режиме, а город у нас маленький спешить не куда.

Изменено 1 октября 2018 пользователем WALLBOSS

[prv21 4 513]

Эстеры тоже особо ни чего по анализам не меняют, но пуск в мороз отличается. 

Ну и тут правильно написали - модификаторы трения просто там вместе с маслом не уходят, тк что надо откатать несколько интервалов без кота.

[WALLBOSS 43]

46 минут назад, prv21 сказал:

Эстеры тоже особо ни чего по анализам не меняют, но пуск в мороз отличается. 

Ну и тут правильно написали - модификаторы трения просто там вместе с маслом не уходят, тк что надо откатать несколько интервалов без кота.

Да я это понимаю. Но блин дорого все это. 

[Dumus 5 582]

3 часа назад, WALLBOSS сказал:

Какой вердикт???????

Присадка - не нужна )