Популярное сообщение torcon 63 069 Опубликовано: 26 июля 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 26 июля 2018 Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 свежее 2018 года за анализ спасибо форумчанам Ойл Клуба elvis, Inzhener, simestro, stranger, Geksogen, inok63, vladvl, karligov, Pulser, 8sl6, Robocop, val_kaz. Масло в лабораторию прислал в запечатанной таре форумчанин karligov партия от 24.05.2018. Видео приемки масла в лаборатории УРЦТЭиД: Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 2018 (VOA BASE).pdf Масло заявлено как: API SM; ACEA A5. 1) Стандарту SAE масло удовлетворяет, вязкость при 100С как у "тридцадки". Так и заявлено. 2) Вроде бы это масло заточено под экономию топлива, но вязкость при 40С вызывает интересные мысли. Если посмотреть на масла ACEA A5/B5 то у них вязкость при 40С = 54-55cst, а у этого масла 61cst. То есть при прогревах на холодную и до рабочей температуры двигателя, по вязкости, это масло нельзя назвать экономичным среди сородичей. Получается главную роль в этом масле играет молибден. Похоже что это масло больше заточено не под экономию топлива, а защиту от износа и анти-окислительные функции. Тогда можно объяснить высокую вязкость и большое содержание молибдена. 3) Вязкость при 100С = 10,54 - здесь все нормально, вязкость типичная для экономичных 5W-30. 4) Щелочное число высокое (10,14), обладает хорошими моющими свойствами, запас для нейтрализации кислот большой. 5) Кислотное число наоборот очень низкое (1,74) - в теории, это масло должно долго срабатываться и долго расти в кислотном. Все конечно зависит от двигателя, топлива и тяжести условий эксплуатации. 6) Зольность сульфатная = 1,28 - среди полнозольников она средняя, не 1,15 конечно, как у самых современных масел, но и не архаичная 1,4-1,5. 7) Температура вспышки = 240С - неплохая, очень неплохая для 5W-30. Масло термостабильно при высоких температурах. Хотя нужно упомянуть что производитель заявляет 228С. 8) Температура застывания -42С - обычная середина, как у большинства гидрокрекинговых 5W-30. В морозы до -30С оно не подведет, а дальше будьте добры используйте "нулевку". 9) Содержание серы = 0,384 - на первый взгляд сера высокая, но в масле используется гидрокрекинг, это явно видно по ИК спектру. Остается только одно - сера от пакета присадок, а так как здесь много кальция 2993ppm, напрашивается вывод - здесь используются сульфонаты кальция и сера от них. Это нормально, хотя не самый современный вариант детергентов. 10) Масло содержит очень много органического молибдена. Он снижает трение, добавляет экономичности, снижает износ и обладает анти-окислительными свойствами, особенно в совокупности с противоизносными присадками ZDDP. Более простым языком, это масло должно отлично защищать двигатель от износа и долго срабатываться + бонусом экономия и повышение кпд. 11) Содержит противоизносные присадки ZDDP (фосфор и цинк) и моющие присадки (кальций). ИК спектр Фурье говорит предположительно о том, что масло на основе гидрокрекинга VHVI (приравнивается к синтетике.) Вывод: Сейчас многие носятся с теориями задиров в цилиндрах в двигателях KIA/Hyundai. Хотя я считаю, что это скорее конструкционный или качественный просчет производителя, но как вариант, можете попробовать это масло. По сравнению с обычными маслами, в плане защиты от износа, оно имеет преимущество - органический молибден в большом содержании. Так как вязкость этого масла не самая низкая, возникла теория, что оно не столько для экономии топлива, сколько для защиты от износа и больших интервалов смены. Щелочное высокое, кислотное низкое, молибден придает анти-окислительные свойства. Масло не плохое, своих денег стоит, оригинальное по составу. Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 175392 - Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 1L 175393 - Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 5L 175314 - Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5W-30 208L 16 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
val_kaz 521 Опубликовано: 12 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2018 17 часов назад, torcon сказал: Не показывает алюминий похоже потому что его нет. Старая лаба алюминий показывала видимо по причине другой волны. Как то это путалось с молибденом. Plm или урц же например не стали показывать алюминий когда в масле много молибдена. Значит это была наверное особенность именно старой лабы. Так же нет алюминия в анализах LF 5-20 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
VV"351 4 059 Опубликовано: 12 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2018 1 час назад, val_kaz сказал: Так же нет алюминия в анализах LF 5-20 Да,они послабили весь пакет присадочный, и молибден просел и кальций тоже уменьшился, вот и алюминий ушёл в небытие. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
val_kaz 521 Опубликовано: 12 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2018 (изменено) 25 минут назад, VV"351 сказал: Да,они послабили весь пакет присадочный, и молибден просел и кальций тоже уменьшился, вот и алюминий ушёл в небытие. или молибден в масле способствует выработке алюминия, что и показывают анализы Изменено 12 декабря 2018 пользователем val_kaz 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ss333 1 169 Опубликовано: 12 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 12 декабря 2018 В 11.12.2018 в 20:54, val_kaz сказал: А отработка этого масла которая показывает алюминий является как раз слабым местом этого масла? Из за молибденовой присадки идет выработка алюминия в двигателе? Имхо данные устаревшие пакеты "MoDTC+сульфонаты" проигрывают "MoDTC+салицилаты", деградацией Мо и последующем выпадением MoS2. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вадим_69 8 125 Опубликовано: 15 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2018 (изменено) В 11.12.2018 в 23:54, val_kaz сказал: а почему в анализе не показывает что там алюминий? Может в масле нет алюминия? А отработка этого масла которая показывает алюминий является как раз слабым местом этого масла? В 13.12.2018 в 02:14, val_kaz сказал: Так же нет алюминия в анализах LF 5-20 В 13.12.2018 в 04:38, VV"351 сказал: Да,они послабили весь пакет присадочный, и молибден просел и кальций тоже уменьшился, вот и алюминий ушёл в небытие. В 13.12.2018 в 04:53, val_kaz сказал: или молибден в масле способствует выработке алюминия, что и показывают анализы Ну ёлы-палы. Torcon же выше вполне понятно объяснил, что алюминий в анализах масел с молибденом иногда "ловила" ТОЛЬКО старая лаба (она же новолаба ). Зачем искать чёрную кошку в тёмной комнате??? Вот если алюминий в отработке покажет PLM или УРЦ, тогда и будет повод задуматься... Изменено 15 декабря 2018 пользователем Вадим_69 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
val_kaz 521 Опубликовано: 15 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2018 (изменено) 12 часов назад, Вадим_69 сказал: Ну ёлы-палы. Torcon же выше вполне понятно объяснил, что алюминий в анализах масел с молибденом иногда "ловила" ТОЛЬКО старая лаба (она же новолаба ). Зачем искать чёрную кошку в тёмной комнате??? Вот если алюминий в отработке покажет PLM или УРЦ, тогда и будет повод задуматься... А если лаба под названием Пупер опровергнет все другие анализы? Что за фигня? А лаборатория "Пенсионера" показывает другие данные , которые отлдичаются от местных лаб.... И зачем тогда наши деньги запускать на лабораторию которая не видит алюминий? Офигеть!!!! Если лаба не видит алюминий, то всем вернуть деньги обратно . Зачем нужны анализы в которых не видны все компоненты? А где теперь гарантия , может лаба не видит много что а модераторы сайта сами добавляют от себя характеристики? Зачем нужно сотрудничество с лабами которые не могут сделать анализ полный? Вадим подозреваю что у тебя давно задиры в цилиндрах но анализы твоего авто не показывают алюминий потому что лаба косячит!! Изменено 15 декабря 2018 пользователем val_kaz 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вадим_69 8 125 Опубликовано: 16 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2018 (изменено) 19 часов назад, val_kaz сказал: Вадим подозреваю что у тебя давно задиры в цилиндрах но анализы твоего авто не показывают алюминий потому что лаба косячит!! А я даже не подозреваю, а вижу, что ты за годы (!) пребывания на форуме так и не избавился от некоторых комплексов заблуждений типа "маловязкое масло даёт износ пипец", "анализы фигню показывают" и т.п. Спешу тебя огорчить - нет у меня задиров в ЦПГ, и мотор "шепчет" (тьфу три раза). В доказательство - минимум алюминия и железа в отработках (если сравнивать анализы свежего и отработки, сделанные в одних и тех же лабах). Примеры: 19 часов назад, val_kaz сказал: А лаборатория "Пенсионера" показывает другие данные , которые отличаются от местных лаб.... Аха, и от американских лаб тоже... Как и от спецификаций на сайтах производителя... И давно приборчик Пенсионера стал "лабораторией"? Есть такое понятие, которое знают все, кто занимается какими-нибудь точными измерениями, как поверка оборудования. Я, например, в силу специфики своей работы часто использую высокоточное геодезическое оборудование (от оптических нивелиров до космической навигации) - там поверка каждый год. А ещё есть ГОСТы, по которым проводятся измерения и анализы и т.д., и т.п. В лабах всё это имеется (не может не быть), а вот у Пенсионера - вопрос 19 часов назад, val_kaz сказал: И зачем тогда наши деньги запускать на лабораторию которая не видит алюминий? Офигеть!!!! Если лаба не видит алюминий, то всем вернуть деньги обратно . Зачем нужны анализы в которых не видны все компоненты? Ну вроде никто не запрещает выбирать лабу перед анализом? Когда скидываемся на свежее - решаем коллегиально, где тестировать. Ну а отработку вполне логично тестировать там же, где и был анализ свежего - тогда и вопросы отпадут... Список лаб известен, плюсы/минусы каждой - тоже. Зачем кого-то винить? Сам ведь себе хозяин... Конкретно с алюминием - давно доказано, что только новолаба "ловит" волну (вероятно, ошибочно) при наличии мощного молибденового комплекса. И заморачиваться с этим имеет смысл только при тестировании отработки в новолабе и только для масел с кучей молибдена. Многовато условных "только" для шума и обвинений, не правда ли? 19 часов назад, val_kaz сказал: А где теперь гарантия , может лаба не видит много что а модераторы сайта сами добавляют от себя характеристики? Эта песня стара как мир. Данилу больше заняться нечем, наверное Была уже куча "проверочных" ноу-нейм анализов, причём в разных лабах. Причём в сравнении и с американскими, и немецкими... Изменено 16 декабря 2018 пользователем Вадим_69 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 069 Опубликовано: 17 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2018 val_kaz так ты проверь! Возьми свои денежки, со своей зарплатки, отлей масло в пэт бутылку и зашли в любую лабу - хоть заграницу. И ложнящий прибор Пенсионера проверишь и администрацию форума "которая якобы чего то приписывает" Три года на форуме, 2500 сообщений настрочил - а черное от белого отличить не можешь 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Gjv 18 Опубликовано: 19 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2018 В 17.12.2018 в 06:48, torcon сказал: val_kaz так ты проверь! Возьми свои денежки, со своей зарплатки, отлей масло в пэт бутылку и зашли в любую лабу - хоть заграницу. И ложнящий прибор Пенсионера проверишь и администрацию форума "которая якобы чего то приписывает" Три года на форуме, 2500 сообщений настрочил - а черное от белого отличить не можешь так тебя уже ловили на левых анализах,почему опять такого не может быть?Ты же с Равенолом чуть не влетел) В 15.12.2018 в 21:50, val_kaz сказал: А если лаба под названием Пупер опровергнет все другие анализы? Что за фигня? А лаборатория "Пенсионера" показывает другие данные , которые отлдичаются от местных лаб.... И зачем тогда наши деньги запускать на лабораторию которая не видит алюминий? Офигеть!!!! Если лаба не видит алюминий, то всем вернуть деньги обратно . Зачем нужны анализы в которых не видны все компоненты? А где теперь гарантия , может лаба не видит много что а модераторы сайта сами добавляют от себя характеристики? Зачем нужно сотрудничество с лабами которые не могут сделать анализ полный? Вадим подозреваю что у тебя давно задиры в цилиндрах но анализы твоего авто не показывают алюминий потому что лаба косячит!! Было уже такое,я выше в посте вспомнил) 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dimonpit 2 190 Опубликовано: 19 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2018 Только что, Gjv сказал: так тебя уже ловили на левых анализах,почему опять такого не может быть?Ты же с Равенолом чуть не влетел) Было уже такое,я выше в посте вспомнил) Примеры в студию!!! Или вы имеете в виду образци от Равенола,которые он (Равенол) специально для анализов делал,а в продажу другие составы поставлял?! 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 069 Опубликовано: 19 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2018 Gjv это Равенол с нашими анализами чуть не влетел, после чего начал наезжать на меня и был удален с ресурса вообще и запрещен к обсуждению. Никаких левых анализов не было, все что получал от лаб, всегда и выкладывал. Все что было в канистре это и отправлял в лабу. А ты тролль перевирающий ситуацию и имеющий на меня зуб (еще с давних времен). Поэтому идешь в бан. 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dimonpit 2 190 Опубликовано: 19 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2018 13 часов назад, Gjv сказал: так тебя уже ловили на левых анализах,почему опять такого не может быть?Ты же с Равенолом чуть не влетел) Было уже такое,я выше в посте вспомнил) Еще вЫ забыли добавить про Равенол,как быстренько ''переобувались'' его представители после анализов (образцов закупленных форумчанами,а не присланными самим Равенолом). Как они (представители) сказки тут рассказывали,то у них грузчики на складе этикетки перепутали, то завод разлил не то, и все в таком духе. Так что это Равенол влетел по полной, и обосрал сам себя дальше некуда 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
dimonpit 2 190 Опубликовано: 19 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 19 декабря 2018 torcon да это очередная обиженка с форума таких же. Вот не дает им твой форум покоя 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 63 069 Опубликовано: 20 декабря 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2018 Меня больше всего удивляет, почему все что у нас проходило как крутая ПАО синтетика, через полгода люди морозят в морозилке и у них эти масла помутневший кряк. Если учесть что я выдавал все как есть и именно то что мне прислали/приходило, то вывод напрашивается подозрительный. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Texacoman 2 553 Опубликовано: 20 декабря 2018 Поделиться Опубликовано: 20 декабря 2018 14 минут назад, torcon сказал: Меня больше всего удивляет, почему все что у нас проходило как крутая ПАО синтетика, через полгода люди морозят в морозилке и у них эти масла помутневший кряк. Если учесть что я выдавал все как есть и именно то что мне прислали/приходило, то вывод напрашивается подозрительный. А чего тут удивительного? Рынок сужается, конкуренция растёт. Если у масел с ПАО были какие-то избыточные свойства, то сам Бог велел от них избавиться. Давно говорят, что ПАО для моторных масел - это излишество. Кряк даёт всё, что раньше давал только ПАО. Разве что в Сибирь, а Европе нафик не нать. Ну так и просится кряк. А рецептуры меняются, оптимизируются. 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.