Lukoil Genesis Armortech 5W-40 отработка на VW Golf R 2.0 (~360 сил) после 6162км!

[Lamb 12]

Lukoil Genesis Armortech 5W-40 отработка на VW Golf R 2.0 (~360 сил) после 6162км!

Масло: Lukoil Genesis Armortech 5w-40 (канистра пластик)

Анализ масла: в лабе PLM
Автомобиль: VW Golf R - TFSI (CDLA)  2,0 л. турбо, тюнинг (впуск, выпуск, насос, чип) ~360 л/с, DSG , полный привод, 2010г.в. (6 поколение)
Общий пробег на одометре: 156 827км
Пробег на масле: 6162км
Моточасы: 194м/ч
Израсходованное топливо: 509 литров, средний расход 12.1л/100км, средняя скорость 35км/ч
Доливки масла: 2.9 литра (1600км – 0,5л, 2956км - 0.9л, 4000км – 0,5л, 5688км – 1,0л)
Присутствие отложений в двигателе не видно.            

Ремонтные работы: на пробеге примерно в 115 000км менялась помпа, грм, ролики и межвальная цепь и снималась постель распредвалов, а так обычное ТО каждые 5000-7500км.

Чип тюнинг: да                                                                                                                                                      

ГРМ: ремень (межвальная цепь)
Автозапуск: нет
Предпусковые подогревы: нет (машину не прогреваю никогда, не поднимаю обороты (более 2000) в пути пока температура двигателя не встанет в 90 градусов!)
Период эксплуатации: от -14 до +6
Срок эксплуатации: с 25.12.2017г. по 23.03.2018г. (так же масло пролежало 3 месяца в таре из под минеральной воды до момента сдачи в лабораторию)
Топливо: бензин исключительно Лукоил 100
Режимы: город Москва и МО
Фильтр масляный: VAG 06D115562
Фильтр воздушный: нулевие AEM 21-203D-HK (сухой) с носком
Объем заливаемого масла: 4,7л
Отбор масла: из картера через масло сливную пробку
Что было до этого масла:                                                                                                                                                       

Motul Specific 5w-30
Motul X-Cess 8100 5w40

до 90 000км
Xenum OEM-LINE VW LL-03 5w30

до 115 000км

Idemitsu zepro racing 5w-40

до 128 000км

Extreme VR1 5W-40

до 141 000км

Motul Specific 5w-30

до 143 000км (так мало из за ошибочной ошибки по датчику давления масла)

Petronas Syntium 5000av 5w30

до 150 000км

Lukoil Genesis Armortech 5w-40 

по настоящее 

 

 

PS режим эксплуатации активный, масло грелось в пике до 120 градусов (не часто). Город 90%, трасса 10%. Что меня тревожит, это антифриз в масле, с топливом более менее понятно, а вот антифриз. Я его доливаю крайне редко, за сезон (3+ месяца) один раз и то, грамм 100, максимум 200. Так же тревожит расход масла, у некоторых Роводов он не превышает 1л за аналогичный период. Что смущает? То, что по логам ни откатов, ни пропусков, ни иных ошибок или недодавок и прочего нет, каков запрос такой и факт, все давит, дует, едет. Машина очень стабильна и быстра (относительно других Рок с такой же мощностью), никаких нареканий нет по мощности и динамике, так же компрессия в идеале. В общем по железу все хорошо, как со стороны механиков, так и со стороны диагностических программ.

 

PPS результат прошлого анализа масла Extreme VR1 5W-40

 

Прошу помощи экспертов:

1) Общее состояние масла, можно ли его продолжать лить?

2) Какой адекватный период замены масла в данном моторе?

3) Соответствует ли характеристики масла этому мотору учитывая тюнинг?

4) Общее состояние мотора? На что стоит обратить внимание?

5) Критично ли наличие топлива и натрия в таких количествах?                                                                                                                                                                                                                             

[Pavel_NSK 8 297]

15 часов назад, Projector сказал:

Надо на этом моторе MAG 1 DEXOS 1 проверить на котором у Евген 48 износ показало 4 ррм железа и больше ничего , а затем попробовать хендай -кия мега турбо 0w30 

Шутишь? Масло Dexos1 или 0W-30 АСЕА С2 в турбовый VAG да еще Stage 2? Их в обычный VAG нельзя лить, а в тюненный и прошитый тем более. Про допуски VW слышал что-нибудь? Требования основные VW известны?

Моторы совершенно другие по тепловой нагрузке на масло. Здесь еще турбо (+тюнинг) и весь момент не менее 400 Н*м обрушивается с 2000 оборотов, нагрузка совершенно другая. Эти масла банально не справятся.

Lamb Не знаю есть ли такая болячка на VW, но подкину идею по антифризу  - прокладка ГБЦ, проверь на СО. Проверяется расширительный бачок.

Косвенные симптомы - грязный расширительный бачок, масл.пятна, разводы. Даже если чисто все, то проверить не помешает.

Проблема вылезает когда совсем утечка СО в рубашку охлаждения начнется, тогда просто весь антифриз наружу пойдет, возможен перегрев.

Кстати, может быть элементарная протечка где-нибудь. Межрадиаторное пространство посмотри, патрубки, труднодоступные места.

Может капать на горячее и высыхать сразу. Следы остаются, но их очень плохо видно может быть (если сразу на горячее). 

Если утечка слабая, а она слабая - за сезон 100-200 мл это мало, то обнаружить крайне сложно, до асфальта при такой маленькой утечке мало что долетает.

Следы антифриза в масле? Не факт!

В 03.07.2018 в 00:24, Lamb сказал:

(так же масло пролежало 3 месяца в таре из под минеральной воды до момента сдачи в лабораторию)

Из под минералки! Промывал бутылку? Сушил?

Минералка у нас что? Там и калий и натрий и в очень больших количествах если она лечебная.

Состав минеральной воды

Если не промывал тщательно, то думаю это и нашли мы в масле.

А в прошлый раз на Extreme VR1 5W-40 отработку куда сливал из картера? Тоже из под минералки?

Я в пивном магазине чистую ПЭТ бутылку покупаю. Это на будущее.

И если уже есть 2 анализа и есть проблема с расходом масла, то попробовать Red Line 5W-40, у некоторых расход масла снижается.

Масло хорошо работает в тюненных высоконагруженых моторах и при высокой температуре. Интересно было бы сравнить.

P.S. Фильтру нулевого сопротивления от АЕМ зачёт!

[lzsound 2 138]

В 04.07.2018 в 00:48, Lamb сказал:

Как думаешь, может ли сочиться из под штока (который соединяет горячую и холодную крыльчатку) турбины? Она у нас как смазывается маслом, так и охлаждается антифризом. Она менялась на примерно 90 000 пробега.

Разве существуют турбонагнетатели у которых ОЖ контактирует с валом?  

ОЖ жеж в горячей части нагнетателя циркулирует ( в замкнутом объёме )

[torcon 64 124]

8 часов назад, Lamb сказал:

Как думаешь, может ли сочиться из под штока (который соединяет горячую и холодную крыльчатку) турбины? Она у нас как смазывается маслом, так и охлаждается антифризом. Она менялась на примерно 90 000 пробега.

везде где подходит антифриз нужно смотреть. Я точно сказать не могу, не видел систему охлаждения турбины у вас.

 

 

[Projector 7 197]

Pavel_NSK я пока по отработкам не видел ни одного крутого вагоского масла или с его допуском с износом в 4 еденицы железа и пока про его крутость только наслышан , а кулочки на распредах стираются не от хренового масла , а от хреноврй конструкции tsi , а от температуры страдают все турбовые моторы и не только ваговские , и про заряд мне ничего не надо говорить , когда люди заряжают турбо мотор , они за одно ставят отдельный увеличенный масляный радиатор и увеличенный интеркулер и проблема с перегревом решена  

Изменено 4 июля 2018 пользователем Projector

[KotKamelot 1 862]

17 часов назад, Шиза сказал:

В extreme vr1 5w40 нет эстеров.

Ну на банке написано было , что типа эстеры. А так да, нет там их, на окисление не посмотрел сначала.

Изменено 4 июля 2018 пользователем KotKamelot

[Pavel_NSK 8 297]

Автомобиль редкий, анализов отработок не так много.

Нашел парочку с одного авто, тоже 6-й VW Golf R 2012 APR Stage II tune - пусть будут для истории и сравнения:

Liqui Moly Leichtlauf HT 5W40, 4,500mi, '12 Golf R

Motul 8100 Xcess 5W40, 5,821mi, '12 VW Golf R 

 

15 часов назад, Projector сказал:

Pavel_NSK я пока по отработкам не видел ни одного крутого вагоского масла или с его допуском с износом в 4 еденицы железа

Так и не увидите, для них 10-15 ррм по железу уже околонулевой износ и таких отработок полно.

Есть конечно неудачные моторы, у кого их нет. Зато есть весьма бодрые TSI и в тоже время экономичные, японцы далеко позади со своими атмосферниками, старые турбо едут, но жрут не по детски, новые турбо не едут и с надежностью также вопросы большие.

Что до Golf R - очень интересный авто с огромным потенциалом, а как он пуляет на своем DSG, отщелкивая передачи ))

Lamb вентиляцию КГ и клапан ВКГ проверял? Из-за них расход масла может быть.

И масло стоит еще выбирать, можно достичь лучших результатов.

 

[Lamb 12]

 

В 03.07.2018 в 22:00, Pavel_NSK сказал:

Здесь еще турбо (+тюнинг) и весь момент не менее 400 Н*м обрушивается с 2000 оборотов, нагрузка совершенно другая.

Если быть точным, около 500Нм при 3200 в пике )

Pavel_NSK 

спасибо! Поговорил со своим механиком, в целом при моем стиле езды расход масла более менее нормальный. По антифризу, пришли ко мнению, что скорее всего прокладка, так что как будет возможность, первым делом заменю ее, а раз лезть в мотор, то и колца под замену, маслосьемные колпачки, чистка головы и прочее.

По бачку все чистенько, так что особо не переживаю )

 

В 03.07.2018 в 22:00, Pavel_NSK сказал:

Из под минералки! Промывал бутылку? Сушил?

Да, реклама шишкин лес, возможно промыли плохо.

В 03.07.2018 в 22:00, Pavel_NSK сказал:

А в прошлый раз на Extreme VR1 5W-40 отработку куда сливал из картера? Тоже из под минералки?

Аналогично )

В 03.07.2018 в 22:00, Pavel_NSK сказал:

И если уже есть 2 анализа и есть проблема с расходом масла, то попробовать Red Line 5W-40, у некоторых расход масла снижается.

Масло хорошо работает в тюненных высоконагруженых моторах и при высокой температуре. Интересно было бы сравнить.

Думаю топовое РедЛайн никогда не залью, ибо оно круче лука ну процентов на 30 от силы (наверное), а учитывая его цену, я смогу вместо 5 литров РедЛайна купить лука на год. Собственно поэтому я и скитался по маслам (да и не только в плане тюна и ремонта авто), так как всегда ищу идеальное соотношение цена качество и меня дико раздражает накрутка за бренд!

 

В 03.07.2018 в 22:00, Pavel_NSK сказал:

P.S. Фильтру нулевого сопротивления от АЕМ зачёт!

Спасибо! Да, зимой он очень выручает, но на гонки я использую поролоновый REVOвский (он же пайперкросс), так как по расходу воздуха он чуть лучше и пшыкает сильнее ))

 

23 часа назад, lzsound сказал:

Разве существуют турбонагнетатели у которых ОЖ контактирует с валом?  

ОЖ жеж в горячей части нагнетателя циркулирует ( в замкнутом объёме )

Я не корректно выразился. У меня все мысли по поводу уставшей турбины (хотя это не так) и я напридумываю себе ) Конечно, антифриз не касается штока, он в камере циркулирует.

17 часов назад, Projector сказал:

увеличенный масляный радиатор и увеличенный интеркулер и проблема с перегревом решена  

Интеркулер стоит, самый жирный что есть на рынке, а вот маслокуль нет, да и в целом температура в норме, обычно 95-105 в этих пределах держится при активной езде, при агрессивной до 120-125 греется.

10 часов назад, KotKamelot сказал:

Ну на банке написано было , что типа эстеры. А так да, нет там их

Интересно почему??!

 

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

Автомобиль редкий, анализов отработок не так много.

Нашел парочку с одного авто, тоже 6-й VW Golf R 2012 APR Stage II tune - пусть будут для истории и сравнения:

О, спасибо большое, то, что надо!

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

вентиляцию КГ и клапан ВКГ проверял? Из-за них расход масла может быть.

У нас называется клапан PCV картерных (газов короче), я его менял года полтора назад, тут на выходных сниму его посмотрю. Спасибо за совет!

 

1 час назад, Pavel_NSK сказал:

И масло стоит еще выбирать, можно достичь лучших результатов.

Честно, на авто денег никогда не жалел, но отдавать по 4-5 тысяч рублей за масло которое лишь чуть лучше лука за 1500... Пока не вижу нормальных альтернатив, но в моральных поисках )

[fareastwood 9 325]

Lamb добавь в Лук эстеры и Редлайн по цене отдыхает 

[KotKamelot 1 862]

12 часов назад, Lamb сказал:

Интересно почему??!

Наверно обманули...или просто написали красивое и модное в маслянной теме слово.

[z3r9 3]

В 05.07.2018 в 02:40, fareastwood сказал:

Lamb добавь в Лук эстеры и Редлайн по цене отдыхает 

 

Гораздо дешевле будет систему охлаждения улучшить. Вот тут - https://bmwservice.livejournal.com/108783.html

[fareastwood 9 325]

z3r9 

Скрытый текст

Я не вижу связи между моим постом об эстерах в Лукойл и вашим советом по снижению температуры в ваговских моторах. Видимо ваше сообщение было адресовано топикстартеру.

 

Изменено 10 июля 2018 пользователем fareastwood

[z3r9 3]

В 10.07.2018 в 14:52, fareastwood сказал:

z3r9 

  Скрыть содержимое

Я не вижу связи между моим постом об эстерах в Лукойл и вашим советом по снижению температуры в ваговских моторах. Видимо ваше сообщение было адресовано топикстартеру.

 

Смысл в том что нет смысла добавлять эстеры, гораздо выгоднее уменьшить температуру двигателя. 

[fareastwood 9 325]

z3r9 эстеры добавляют не для снижения температуры двигателя если что.. зачем вы мне опять не по теме отвечаете? Найдите сообщение топикстартера про альтернативу маслу Ред Лайн. Я вам пишу про Фому, а вы - про Ерему. Да чтож такое.

Изменено 27 июля 2018 пользователем fareastwood

[z3r9 3]

В 27.07.2018 в 07:40, fareastwood сказал:

z3r9 эстеры добавляют не для снижения температуры двигателя если что.. зачем вы мне опять не по теме отвечаете? Найдите сообщение топикстартера про альтернативу маслу Ред Лайн. Я вам пишу про Фому, а вы - про Ерему. Да чтож такое.

Эстеры добавляют что бы после 100C масло не так расширялась. Сделайте холодное термостатирование и все будет нормально с вязкостью. А рассказы про то что они смазывают это побочный эффект который не нужен. В любом масле "эстеры которые самзывают" и так есть - ZDTP присадка.  

[Paulson 8 390]

14 часов назад, z3r9 сказал:

Эстеры добавляют что бы после 100C масло не так расширялась. Сделайте холодное термостатирование и все будет нормально с вязкостью. А рассказы про то что они смазывают это побочный эффект который не нужен. В любом масле "эстеры которые самзывают" и так есть - ZDTP присадка.  

 

"Рассказы" обычно не про это - а про то, что эстеры придают маслу "липкость", для удержания в парах трения - вообще, и для предотвращения стекания масла при длительном простое - в частности, во избежание "сухого запуска"