Jump to content
Autobacs - моторное масло для любых дорог!
Моторные масла Kixx!
Премиальные моторные масла!
torcon

Разговор об измерении CCS и принципах работы вискозиметров.

Recommended Posts

Тема поставлена на премодерацию - ответы в теме появляются только после просмотра администрацией и решения ценный пост для этой темы или нет. 

Надоело вытирать флуд от людей которые недавно стали разбираться в теме масел. 

 

Все кто имеет отношение к тестированию или производству масел, так же приглашаются в тему высказать свое мнение. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Другие ответы в этой теме

Стандартный образец в CONNON // ((CCS)  =  45мл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стандартный образец в CONNON // ((CCS)  =  45мл.

Добрый день, большое спасибо за данное уточнение.

Стандартный образец по спецификации - да, но фактический расход при проведении анализа меньше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Стандартный образец в CONNON // ((CCS)  =  45мл.

тебе то зачем, у тебя своя сертифицированная лаба, да за спиной с десяток :pardon:

Это мы скитаемся по всей России в поисках лаб :DD

Edited by Евген 48

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, большое спасибо за данное уточнение.

Стандартный образец по спецификации - да, но фактический расход при проведении анализа меньше. 

А как же тогда объём указанный для "CANNON"  ??

там чётко написано..  =  45мл.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А как же тогда объём указанный для "CANNON"  ??

там чётко написано..  =  45мл.

Я не ставлю под сомнение данную информацию в частности она подтверждается спецификацией на сайте:

http://2-lab.ru/index.php?route=product/product&path=889_909&product_id=9703

Но если вы посмотрите на сам прибор то увидите, что он рассчитан на автоматическую или полу автоматическую подачу пробы из расчета на использование емкостей определенного типа.

Требуемый объем пробы для анализа при стандартном подходе это одно значение, а фактический расход это другая величина, не говоря что от модели к модели прибора значение варьирует. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@PLM-Lab, Спасибо за ответ..  и Вы можете сказать что 5мл. достаточно для проведения анализа.. ?? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


слишком маленькие или просто контактные, как пример, да будут требовать мало пробы но опять же требования к контролю температур так как очень легко переохладить масло

прошу всех присутствующих обратить внимание на эти слова... :) 

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 


и Вы можете сказать что 5мл. достаточно для проведения анализа.. ?? 
Продавец Вашего прибора пишет, что для анализа требуется 2 мл масла.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Определение величины CCS (Имитация холодного пуска), cSt - ASTM D5293, 20 мл

 

А как же тогда объём указанный для "CANNON"  ?? там чётко написано..  =  45мл.

 

@PLM-Lab, Пенсионер24 намекает, что измерения будут проводиться не на приборе CANNON. Далее последует вывод, что если Вам можно проводить измерения не в соответствии с ASTM D5293, то и ему тоже можно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На сайте не нашёл графика работы. И ещё вопрос, можно ли заполнить шаблон на месте? А то принтера нет :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Есть испытания и приборы, которые позволяют проводить испытания на небольших объемах. 

Чтобы не быть голословным у нас на вискозиметрах по определению вязкости при 40 и 100 расход пробы меньше 1,5мл. 

Расход проб на Элементный анализ порядка 5 мл. 

Это не говорит о том что нужно присылать на анализ столько масла, так как чем меньше изначальный объем пробы тем выше ошибка.

 

Для низкотемпературных характеристик таких как CCS и MRV (вязкость по Брукфильду я не беру в расчет), говорить что 5 мл поверить сложно но можно. прибор CCS не лопастной ротационный вискозиметр, и все в данном приборе зависит от размеров цилиндров (подвижного и статичного) величин зазоров и т.д., слишком большие будут требовать большего объема масла и вопрос поддержания равномерной температуры будет стоять более жестко, время проведения испытаний будет больше и т.д., слишком маленькие или просто контактные, как пример, да будут требовать мало пробы но опять же требования к контролю температур так как очень легко переохладить масло, а так же больше вероятность "человеческого" фактора а именно вопрос предварительной гомогенизации пробы, это отдельная песня как говорится.

Воот.. мне приятно разговаривать с профессионалом своего дела..

начну с человеческого фактора.. =  он исключён ((за температурой следит автоматика..

вопрос предварительной гемотенизации пробы.. =  да были ошибки ((признаю..  :unknw:

которые поднимали показатель на 300-600 мПас. 

сейчас пробы для анализа готовлю с вечера.. и только утром провожу анализы.. 

так что сейчас всё нормально.. проба для анализа около 5мл.

 

А теперь важный для меня вопрос..

беру ГСО.. ((паспорт приложен..  при.. -35гр.  =  5950 мПас. ((погрешность 2% ГСО..

у меня показало 5700 мПас.  =  то есть легко уложилось в 5% при такой температуре..((погрешности.. 

((запугали мой аппаратик на форуме "спецы"  :DD

начинаю проверять европейские.. наши масла у которых CCS в районе 6000 мПас.

Всё отходит в пределах допустимой погрешности..  :up:

 

А потом начинается самое интересное.. когда начинаешь проверять азиатские масла.. :facepalm:

подбираешь масло с показателем около 6000 мПас. ((часть отходит.. другая не отходит..  :facepalm:

начинаю проверять эти же масла через несколько месяцев.. =  показатели не меняются..

 

РС. я провёл кучу анализов что бы составить своё мнение.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Пенсионер24, один ГСО низкой вязкости у тебя прошел - поздравляю (как и проходят нормально некоторые масла). Когда проверишь свой вискозиметр на калибровочном образце 7000-8000 при -35С тогда и говори "я бедный несчастный меня "спецы" на форуме обижают" :) Веры нет твоему вискозиметру за 250 тыс, ибо он обманывал, обманывает и будет обманывать - пока ты это не признаешь. А если ты будешь ходить "вокруг да около" проблемы, не подступая к ней близко, и хитро переобуваясь "У меня таких масел нет для проверки" "вот проверю ка я на низковязкоом калибровочном образце", "а может кругом лабы такие кривые, а я один несу правду", "У меня есть ГСО"... 

 

Не играй на публику а? :)

Мы говорим тебе протесть определенные масла, "Ой у меня их нет"

протесть определенные калибровки "я все проверил, у меня ГСО"

 

Да еще нас пытаешься цеплять словом "спецы". Ведешь себя не профессионально. Я имел дело с лабораториями - видел их работу, так вот они перепроверяют и доказывают что они правы или ошибались с одинаковым рвением... Ты же только делаешь вид, играешь фотографиями и тролллишь публику на форуме.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@torcon, просьба.. разреши мне поговорить с  профессионалами.. 

 

Могу протестировать ГСО и ЗИК 0-30.. у обоих показатель в районе 6000 мПас.

пойдёт.. ??

Edited by Пенсионер24

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×