Проверяем измерения Пенсионера24 вязкость динамическая CCS

[torcon 85 319]

Проверяем измерения Пенсионера24 вязкость динамическая CCS

Список всех масел которые показали завышенные значения CCS на нашем форуме
 
Пример1 Предыстория: Форумчанин Пенсионер24 сделал анализ вязкости динамической ССS на своем вискозиметре, где некоторые масла Profix показали завышенные значения CCS. В ответ официальные представители Profix провели собственные испытания. Форумчане Ойл Клуба так же скинулись на анализ и проводят собственные испытания. Результаты будем выкладывать ниже.
 
Вот эти испытания Пенсионер24:
Profix 0W-20
Profix 5W-30
Profix 5W-40
 
Лабораторные анализы масел Profix сделанные самостоятельно форумчанами Ойл Клуб'а:
1) Тестировал форумчанин Euro - специально масло именно той партии SCB6B23B23 что тестировал Пенсионер24 здесь Profix 0W-20 Фото партии
Profix 0W-20 API SN МИЦГСМ 05.04.17.10007.pdf

 
Пример2 Проверка друг друга: torcon послал 12 NoName масел (не подписанных) которые давно были протестированы старой лабораторией Ойл Клуб, что бы их протестировал Пенсионер24:
1 Этап Тесты этих масел по порядку Пенсионером24 (список с названиями масел был разослан нескольким участникам еще во время путешествия посылки к Пенсионер24, то есть после скорректировать ССS и подставить Пенсионер24 невозможно, несколько вызвавшихся присяжных, уже знали что там за масла до анализа Пенсионер24.)
2 Этап Обнародование списка масел с CCS старой лабы (CCS были протестированы и опубликованы еще до этих событий, специально никто подогнать их не мог потому что они уже были опубликованы. Пенсионер так же подогнать результаты под наши не мог потому как не знал что именно ему послали и какие у них CCS). 
3 Этап Сравнение ССS старой лаборатории Ойл Клуб и Пенсионер24 - что совпало а что не совпало
Результаты в таблице:

 
Пример3 Лабораторные анализы масел Profix сделанные в лаборатории МИЦГСМ официальным представителем Profix:

DL1-5W30(проба168781).pdfSN0W20C1(проба168785).pdfSN5W30(проба168784).pdfSN5W40(проба168783).pdfSN10W30(проба168782).pdf
 
Пример4 Лабораторные анализы масел Profix сделанные в 2015 году в лаборатории Ойл Клуб: (куплены torcon в exist.ru скан хистори есть)
Profix API SN 0W-20 свежее
Profix 5W-30 API SN 5W-30 свежее
Profix DL-1 5W-30 свежее
Profix 10W-30 API SN свежее
Profix 10W-30 API SL/CF свежее
Profix API CF-4 10W-30 свежее
 
Пример5 Лабораторные испытания в МИЦГСМ масла ZIC X7 FE 0W-30 свежее которое у Пенсионер24 показало высокие CCS.
МИЦГСМ анализ ZIC X7 FE 0W-30 свежее ССS при -35С = 6070
Пенсионер24 анализ  ZIC X7 FE 0W-30 свежее ССS при -35С = 9890
 
Пример6 Лабораторные испытания в лаборатории PLM Labs Москва, масла Profix 0W-20 свежее, той же партии которое у Пенсионера24 показало высокий CCS. Анализ заказывали форумчане Ойл Клуба.
R04866.pdf
 
 
Пример7 Лабораторные испытания в лаборатории МИЦГСМ Москва, Profix 5W-40 той же партии SCT6F08F16, что у Пенсионера24 показало высокий ССS. А так же Profix 5W-30 API SN (партия отличается). Анализ заказывали форумчане Ойл Клуба.
152105.pdf152106.pdf

 
Дополнительная информация из стандарта ASTM: 
из стандарта ASTM D 5293 Test Method for Apparent Viscosity of Engine Oils and Base Stocks Between –5 and –35°C Using Cold-Cranking Simulator 2 страница.

 

 

Цитата

9 The sole source of supply of the apparatus known to the committee at this time is Cannon Instrument Co., State College, PA 16804. Website: www.cannoninstrument.com. If you are aware of alternative suppliers, please provide this information to ASTM International Headquarters. Your comments will receive careful consideration at a meeting of the responsible technical committee,1 which you may attend.

 
Перевод:

Цитата

По данным комитета, на данный момент единственным источником поставки аппарата (по измерению CCS) выступает Cannon Instrument Co., State College, PA 16804. Веб-сайт: www.cannoninstrument.com. Если вам известны альтернативные поставщики, пожалуйста, предоставьте информацию о них в штаб-квартиру ASTM International. Ваши заявления будут тщательно рассмотрены на заседании ответственного технического комитета, на котором вы сможете присутствовать.

 

Пост от 28 августа 2016 года: (то что быстро заболтали и как бы забыли)

 

http://www.oil-club.ru/forum/topic/21359-opyty-pensioner24/page-45?do=findComment&comment=716331

[Nordman 2 164]

Ммм, пропиареный лучок?... мысли такие не посещали?

[Добрый Доктор 367]

Ммм, пропиареный лучок?... мысли такие не посещали?

Ну. Его всем ойлклабом тогда пиарят, получается. Да и пробег мой 25 на луке без проблем. А как начал лить минералку, так и угара нет.

[Nordman 2 164]

Могу в ответ сказать что не лил лук и нет проблем, ни на одной машине, может не в масле проблема а в головах и "приборах"...

[Пенсионер24 4 383]

Хотите дальнейших развлечений?)) Отправьте ГСО в лабу анонимно под видом масла для измерения ccs))) соответственно за свой счёт)

Могу отправить..  деньги у меня есть.. скажите в какую лабу  =  в которой есть данное оборудование..

все говорят о каком то "Кононе" 2100.. =  покажите мне этого "неуловимого Джо.." в работе..

я буду верить в бога.. = покажите мне его..

"Честное пионерское и мамой клЯнусь.. " не пойдёт..

сегодня обзвонил ряд институтов где можно сделать данный анализ.. завтра обещали дать ответ..

 

 

Пенсионер24, понять масло или прибор нельзя делая замеры только на одном своем приборе...

Сказано уже на раз- Отправляй масло в другую лабораторию, получай результат, так нет, ответ один, "а вы мне скажите кто в россии еще меряет ссs и почему я должен им верить"?...

Разрешите вопрос.. а для чего существует ГСО..  ??

[Nordman 2 164]

Разрешите вопрос.. а для чего существует ГСО.. ??

Все поверяют приборы на ГСО и сходимость результатов в разных лабораториях примерна одна кром вашего уникального желтого прибора. "может в консерватории что то подправить" (с) жванецкий

Изменено 24 мая 2017 пользователем Nordman

[Добрый Доктор 367]

Могу в ответ сказать что не лил лук и нет проблем, ни на одной машине, может не в масле проблема а в головах и "приборах"...

Это да. Тоже лил не лук.

Просто вряд ли Вы лили что-то дешевле 600 руб / 5 литров и при этом проблем не возникало. Попробуйте, вдруг понравится.

[Wald 1 841]

мне самому хочется разобраться.. в чём причина.. ??

Хотите разобраться – разбирайтесь. Мы тут причём? Отправляйте прибор производителю на калибровку, закажите ещё несколько штук ГСО для сходимости результатов, отправьте масло завалившее или ГСО анонимно в какую-нибудь лабораторию. Вариантов масса. Но из всех вариантов вы выбираете один единственный: сидеть здесь на форуме и балаболить, крутя по кругу свою пластинку про фотографии приборов и прочую чушь. Хоть что-нибудь новое бы придумали, а то от вашего унылого троллинга уже зевота.

Были бы вы профессионалом, такие скачки CCS вам бы сразу дали понять, что прибор неисправен и вы бы стали разбираться с его работой, а не выкладывать на форум фотографии "плохих" масел и играть тут во всеми обижаемого Д`Артаньяна. Но вы не понимаете ни физических свойств масел, ни того, как работает прибор. Как тогда вы собираетесь разобраться в проблеме? Купили какую-то несертифицированную поделку, жмёте на ней кнопки и получаете рандомные результаты и дальше что? Мы должны гадать, почему он так работает? Может от фаз Луны зависит.

Изменено 24 мая 2017 пользователем Wald

[Пенсионер24 4 383]

Определение величины CCS (Имитация холодного пуска), cSt - ASTM D5293, 20 мл

такой объём требуется лабе PLM для анализа CCS.. 

как мне пояснил представитель лабы.. проверяют на "Конон 2100"

.. смотрим.. объём для анализа на ((2100.. ))  =  45мл.

смоделировал ситуацию.. 45мл.  и 20мл. с двумя переливами.. ((осталось 16мл.

 

 

У меня возник вопрос..  Как так.. = неувязочка..

возник очередной вопрос.. кто из нас троллит.. ??

может есть другой прибор.. который стыдно показать.. :)

[torcon 85 319]

В общем раз уж понеслась такая пьянка, уже перепрыгнули на другую лабораторию и ответить она не может, потому как Пенсионер24 попросил закрыть ветку для всех. Все разборки скидываю в один раздел и открываю его для обсуждений. Что бы тут всякие тролли новички не регались ради набросать на вентелятор, ограничение постов для написание в ветке 300 сообщений.

[torcon 85 319]

По Cannon 2100: автосемплер у него внизу, влазит 30 образцов, стеклянных баночек, объем 40-50ml. Так как щуп игла опускается не на самое дно стакана, а на две третьих банки, образца уходит действительно не вся банка около 25-30ml. К этому прибору поставляется холодильник на элементах Пельтье размерами с еще один Cannon 2100, почему и удивляет желтая коробочка SX-850, как все там устроено и как измеряет. У Cannon все на виду, трубки стартер, банки.. 

 

 

Вот нашел ролик уточнил там все видно как происходит отбор и измерение.

 

Где то 15 мл остается в банке... 

[Пенсионер24 4 383]

Просьба не лукавить.. в любом случае нужно заливать 40-50мл.

 

и второе.. холодильник на элементах Пельтье у конона на 30 образцов..

а у меня для одного образца..

 

как то так.. физика.. 

[torcon 85 319]

Никто и не лукавит, просьба читать внимательно слова людей. Я так же как и ты жду что ответит PLM Labs и что он имел ввиду когда сказал что им нужно 25ml образца.

 

А то что ты перекидываешь стрелы с себя на другие лабы, на форумчан, на производителей - тем самым перекладывая ответственность со своих неверных анализов и выискивая в других проблемы - это твои поступки  :) Людям виднее... 

[Пенсионер24 4 383]

Никто и не лукавит, просьба читать внимательно слова людей. Я так же как и ты жду что ответит PLM Labs и что он имел ввиду когда сказал что им нужно 25ml образца.

 

А то что ты перекидываешь стрелы с себя на другие лабы, на форумчан, на производителей - тем самым перекладывая ответственность со своих неверных анализов и выискивая в других проблемы - это твои поступки  :) Людям виднее... 

Да вот хотел отправить анализ в тёмную.. = а представитель путается в показаниях..

при таком объёме ((20мл.)  =  не возможно провести анализ..

 

и они мне предлагали провести сравнительный анализ.. 

они же даже не знают сколько нужно масла для анализа..

Изменено 25 мая 2017 пользователем Пенсионер24

[torcon 85 319]

да все кругом врут тебе :D А что собственно ты так зацепился за 20 мл? Проблема выслать в лабу 100мл? 200мл? Я отсылаю по 500мл например, меня не коробит. Или просто докапаться к словам надо, что бы перенести свои косяки на других? :) Не хочешь ты ничего проверять  в темную, у тебя другие задачи... Скомпроментировать PLM Labs, (как в свою очередь и МИЦГСМ и старую лабу Oil-club)

[Пенсионер24 4 383]

да все кругом врут тебе :D А что собственно ты так зацепился за 20 мл? Проблема выслать в лабу 100мл? 200мл? Я отсылаю по 500мл например, меня не коробит. Или просто докапаться к словам надо, что бы перенести свои косяки на других? :) Не хочешь ты ничего проверять  в темную, у тебя другие задачи... Скомпроментировать PLM Labs, (как в свою очередь и МИЦГСМ и старую лабу Oil-club)

Анализы это точные цифры.. и я немного в теме..

и задал вопрос.. как и почему.. ответа не услышал..

 

Лаборант как и Сапёр.. ошибается один раз.. 

Изменено 25 мая 2017 пользователем Пенсионер24