Перейти к публикации

Выбор "жирного" летнего масла 10W-30 API SN для широкого круга азиатско-американских автомобилей.


Рекомендованные сообщения

Подбирается "жирное" летнее масло 10W-30 API SN для широкого круга азиатско-американских автомобилей ( в частности для атмосферного двигателя Subaru FB20 и фордовского Дюратека 2.5л, эксплуатируемых в напряжённых условиях)

 

В принципе, при обычной эксплуатации на оба двигателя отлично подходят и двадцатки, но летом планируется прицеп, поэтому выбор всё таки происходит из тридцаток API SN или A5/B5 горячей вязкостью (KV100) в диапазоне 9.3-11сст, не больше.

 

В принципе, исследуются (с оговоркой) и масла 5W-30, но почти у всех нижеобсуждаемых масел есть и 10W-30, поэтому с целью уменьшения угара (в т.ч. минимизации вреда для катализатора), уменьшения отложений, улучшения смазки,  выбор преимущественно всё-таки будет из 10W-30, а 5W-30 будет учитываться лишь при отсутствии 10W-30 в той же линейке масел.

 

 

Итак, вот из чего выбор (интересуют только масла, более "жирные", чем обычные):

 

1) LiquiMoly NG Molygen 10W-30: http://liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/739ca0dd-0bb1-11e6-86ba-0cc47a15b47b.pdf

 Реклама красива, но анализы МИЦ ГСМ только показали издалека в вебинаре, но не выложили. И есть некоторое опасение, не последует ли в будущем вольфрам туда же далеко, куда ранее почти у всех малобрендов последовал титан, графит, MoS2 и т.п.

 

2) Amsoil XL 10W-30: http://www.amsoil.com/lit/databulletins/g1404.pdf

Причём экспериментировать с высокой золой и ценой AMSOIL SS ( http://www.oil-club.ru/forum/topic/24827-amsoil-signature-series-10w-30-svezhee/ ) нет желания, а AMSOIL XL, судя по анализам, имеет множество крайне похожих аналогов у других маслобрендов, например Petro-Canada SS 10W-30 и Kendall GT-1 10W-30: http://petroleumservicecompany.com/content/pdfs/KENDALLGT-1FULLSYNTHETICMO(TI)PDS.pdf

 

3) Mobil-1 EP 10W-30: https://mobiloil.com/en/motor-oils/mobil-1/mobil-1-extended-performance

C одной стороны, по цене AMSOIL XL масло явно богаче по составу (есть и ПАО, и AN), но уж исторически почему то не сложилось у меня с этим брендом ранее то из-за шумности, то из-за повышенного железа в отработке. Возможно, из-за того, что ZDDP именно с Mobil скорее на минимуме, чем на максимуме допускаемого в API SN.  Причём обычный Mobil-1 10W-30 стоит уже в полтора раза дороже...

 

4) Pennzoil Ultra 10W-30.

http://www.oil-club.ru/forum/topic/20923-pennzoil-ultra-10w-30-api-sn-otrabotka-na-mitsubishi-pajero-sport-posle-9000km/?hl=pennzoil

и

http://www.oil-club.ru/forum/topic/21258-pennzoil-ultra-10w-30-api-sn-otrabotka-na-toyota-landcruiser-200-posle-11400km/?hl=pennzoil

Всё отлично, но канистры 2013г (т.е. на пределе гарантийного срока 4 года), хранение в неотапливаемом ангаре. Риск минимален, но ....

 

5) Pennzoil Ultra Platinum 10W-30: http://www.pennzoil.com/en_us/products/full-synthetic-motor-oils/pennzoil-ultra-platinum/_jcr_content/productDetails.stream/1460058460214/9134574b6083111b75591aa2e70f66f34897b6029b7ff22cd4fe1b8de9116153/Pennzoil-Ultra-Platinum-10W-30.pdf

 Цена максимальна из всех вышеозначенных масел. Европейский аналог Shell Helix Ultra 10W-30 SN (да и 5W-30 SN заодно) объявлены (даже MSDS доступны), стоили бы в 2 раза дешевле Pennzoil, но не завозятся - некий ботаник решил,  что "нашим людям это не нужно".

 

6) Shell Helix Ultra 5W-30 A3/B4. На GTL базе, достаточно богатый состав, но KV100>12сст, т.е. слишком много. Разве что разбавлять масло например Тотек МК-03 или Shell 0W-20 SN, но в обоих случаях есть теоретические опасения некоторой расбалансировки состава присадок.

 

7) Shell Helix Ultra Professional AF 5W-30 с допуском A5/B5 913D на гидрокрекинговой основе: http://www.shell-distributor.ru/common/data/u/Helix_Ultra_Professional_AF_5W-30_(TDS-rus).pdf

Вот если бы выпустили ожидаемое обновление до GTL...

 

8) Shell Helix Ultra Professional AP-L ACEA C2 для PSA, последние выпуски которого уже на GTL: http://www.shell-distributor.ru/common/data/u/Helix_Ultra_Professional_AP-L_5W-30_(TDS-rus).pdf   Но про этот пакет для PSA слишком мало известно, анализов тоже не встречал вообще никаких, в отличие от фордовского, применительно к американцам и азиатам...

 

9) Ravenol 5W-30 FDS: http://www.oil-club.ru/forum/topic/27727-27727/

 

10) Ravenol 5W-30 DXG: http://www.oil-club.ru/forum/topic/26995-ravenol-dxg-5w-30-svezhee/

 

11) Redline 10W-30 не рассматривается как из-за запредельной цены, так и ... и эстеровой базы - ну не надо мне дополнительно размягчать (даже ненамного) исправные эластомеры !

 

12) Может, что ещё накидаете понравившееся...

 

 

 

Особенно интересуют оценки, анализы, личные отзывы...

Изменено пользователем Izb
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Другие ответы в этой теме

С марта у Mobil-USA появится ещё новое масло с пробегом до 20 тыс. миль.

Но его состава ещё не видели: http://www.oil-club.ru/forum/topic/919-masla-mobil-obschaya/page-125?do=findComment&comment=860518

 

При этом Mobil-1, Mobil-1 EP остаются в гамме.

Тоже читал на бобойле про него. Но там, как и во всех других ЕР маслах приписка, что придерживайтесь интервалов, рекомендованных производителем авто...
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати если по теме - то на лето залью(уже купил давно) -пеннзойл ультра платинум 10/30. Правда расстроился, что там GTL только 20%... из-за этого его и заказывал в США, крякв полно и на нашем рынке...

Изменено пользователем MazdaUKR
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати если по теме - то на лето залью(уже купил давно) -пеннзойл ультра платинум 10/30. Правда расстроился, что там GTL только 20%... из-за этого его и заказывал в США, крякв полно и на нашем рынке...

Пакет присадок там такой же, как и у всей линейки.

Противоизносные свойства тоже.

Noack минимальный при такой вязкости.

Видимо, из всего этого изготовитель исходил, когда GTL добавил только 20%.

 

Кстати, а какая у вас дата изготовления?

 

А вот ведь с определённой даты вся линейка Pennzoil Ultra Platinum опять пошла только на GTL. А Quaker State даже ещё раньше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересная ситуация с "сильными"(хотя бы по уровню фосфора, желательно ещё и молибдена и бора) и полнозольными маслами:

 

4) Но крайне масло масел с повышенным фосфором и обычной золой (до 1%) . А ведь появись масло примерно с такими параметрами: P=1000, Zn=1100, Mo=50..500, зола=1%, TBN=9, спрос бы на него был устойчиво отличным. Впрочем, это дежавю. Такое масло было: Pennzoil Ultra. И пользовалось фантастической репутацией. Других не знаю...  Изготовитель затем разрушил легенду и урезал присадки  на 25% до средневостребуемого масла Pennzoil Ultra Platinum. Правда, есть небольшой класс масел с обычным ZDDP, но повышенным молибденом (Zepro 0W-20, пара корейских масел от Хёнде и Kia, пара малозольных масел от TOTAL, QUaker State UD, может кто ещё пополнит список...),  но это всё очень редко.

 

В Pennzoil Ultra SN никогда не было фосфора больше 800 ppm. Все анализы, где выше - это неправильные замеры, и, как правило, из одного и того же источника.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В Pennzoil Ultra SN никогда не было фосфора больше 800 ppm. Все анализы, где выше - это неправильные замеры, и, как правило, из одного и того же источника.

 

Я основывался на СЕМИ независимых анализах и пока не вижу фактических (не теоретических) оснований не доверять им:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/7903-7903/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/10984-10984/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/20923-pennzoil-ultra-10w-30-api-sn-otrabotka-na-mitsubishi-pajero-sport-posle-9000km/?hl=pennzoil

http://www.oil-club.ru/forum/topic/27154-pennzoil-ultra-5w-30-otrabotka-na-mitsubishi-outlander-posle-10100km/?hl=%2Bpennzoil+%2Bultra

http://www.oil-club.ru/forum/topic/13219-pennzoil-ultra-5w-20-otrabotka-na-mitsubishi-outlander-xl-posle-9600km/?hl=%2Bpennzoil+%2Bultra

http://www.oil-club.ru/forum/topic/8662-pennzoil-ultra-5w-30-api-sn-otrabotka-na-mitsubishi-outlander-xl-posle-6000-km/?hl=%2Bpennzoil+%2Bultra

http://www.oil-club.ru/forum/topic/12311-pennzoil-ultra-5w-30-otrabotka-na-mitsubishi-outlander-xl-posle-4000km/?hl=%2Bpennzoil+%2Bultra

 

 

 

и никто их там не оспорил.

 

Возможно, в разных партиях были разные показатели...

Изменено пользователем Izb
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я основывался на двух анализах:

http://www.oil-club.ru/forum/topic/7903-7903/

http://www.oil-club.ru/forum/topic/10984-10984/

и никто их там не оспорил.

Возможно, в разных партиях были разные показатели...

там ключевое - "из одного источника".

 

А кто должен был "оспаривать"?

 

Penz Ultra VOA.pdf (SM)

http://www.pqiamerica.com/March2013PCMO/penzultra.htm (SN)

Изменено пользователем Васька_Петька
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Noack минимальный при такой вязкости.

Ежели я правильно помно, то эта цифра у Pennzoil Platinum 10W-30 ~5.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, а какая у вас дата изготовления?

 

А вот ведь с определённой даты вся линейка Pennzoil Ultra Platinum опять пошла только на GTL. А Quaker State даже ещё раньше.

Сентябрь 2015

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ездил на Quaker State Defy (который для тех, кому за 75k) все лето - 2 заливки, по 4,5 тыс каждый забег. Обычное масло. У меня от заливки до заливки стабильно уходит пол литра на доливку (+-). Тут от 10w ждал меньшего угара, но нет! Причем, если на других маслах (например Motul Xcess) свои пол-литра мотор употреблял только после 4000км и выше до 7000, то тут QS Defy уходил стабильно в соответствии с пробегом сразу с первой тыщи. Не жрало, но медленно угорало. Возможно потому, что Defy это типа полусинь. Может усосало в сальники  :DD , т.к. заявлено, что размягчает резиновые уплотнители. А может это тот же Shell Helix вид сбоку, который угорает всегда и везде.

 

Вопсчем, 10w30 меня не впечатлило. Масло как масло. Мотор не "звенел" и не "бренчал", работал тихо (на Узлуке было звонче).

Изменено пользователем ParabelluM
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу горячей вязкости (kv100) масла 10W-30.

 

Встречал в разное время такие масла с kv100 от 10.2сст до 11.8сст.

Наименьшие имеют kv100  как многие масла API SN и ACEA A5/B5, наибольшие - как ACEA A3/B4.

Например, для Subaru EJ подойдут любые, а вот для Subaru FB - только с KV100 менее 10.4, да и то только действительно в тяжёлых условиях эксплуатации, тогда как для нормальных условий эксплуатации летом лучше 5W-20.

 

Например, в пролёте LiquiMoly Moligen NG 10W-30 (из-за kv100=11 и нетипично большого для этой вязкости Noack 9.5).

(И даже LiquiMoly Molygen NG 5W-20 под сомнением опять же из-за немалого Noack).

Изменено пользователем Izb
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Izb, тогда действительно делать микс. 10W-30 с более жидким маслом. Но тогда какой смысл вообще в заморочке с 10W-30?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Izb, тогда действительно делать микс. 10W-30 с более жидким маслом. Но тогда какой смысл вообще в заморочке с 10W-30?

 

Мой выбор на это лето:  Pennzoil Ultra Platinum 10W-30 (60%)+ SHELL 0W-20 (40%)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Izb, надеюсь увидеть здесь описание опыта и личных ощущений от использованного микса :pardon:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Izb, надеюсь увидеть здесь описание опыта и личных ощущений от использованного микса :pardon:

 

Ok.

 

p.s. Как вариант, рассматривал ещё интересные варианты:

- Shell 0W-20 + ТОТЕК МК-05 (ZDDP+высоковязкие ПАО+эстеры+загустители)

- Pennzoil Ultra Platinum 10W-30 + Тотек МК-03 (ZDDP+низковязкие ПАО+эстеры)

но от обоих отказался банально из-за недостатка надлежащей поддержки/информации от изготовителя.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Залил в результате чистый Pennzoil Ultra Platinum 10W-30 SN, затем после дальней поездки с прицепом сделал анализ отработки: http://www.oil-club.ru/forum/topic/26017-shell-helix-ultra-0w-20-api-sn-otrabotka-na-subaru-xv-posle-7600km/page-2?do=findComment&comment=922714

Сам в некотором замешательства относительно 1ppm по железу в отработке - никогда такого не видел. Но и сомневаться в PLM-LABS оснований нет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...