Популярное сообщение Белковод 1 172 Опубликовано: 10 января 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 10 января 2017 (изменено) - 40С Антифризы - Ravenol, TCL, Totachi, Fujima, Sakura, Rinkai, Pilots, Felix, Sintec и др. 2017 год. Всем привет! Заморозили мы с парнями антифризы. Уж очень было интересно посмотреть на их поведение. По итогу многие замерзли и потеряли текучесть. Пробирки не лопнули, но вид был жутковатый. Итак начнем. Вот что удалось собрать... Все антифризы, кроме - 60С Равенол покупали сами в Якутске. Низкотемпературный Равенол нам прислали на опыты официалы - Большое спасибо! Залили мы их по стеклотаре и присвоили нумерацию.. Ну а потом вынесли на мороз и морозили пару дней при температурах от - 43 до -40 по Цельсию.. На момент съемки итоговой части температура составляла - 40С. Ну а вот так выглядят замерзшие антифризы... Худшие жидкости, которые замерзли... Ну и киношка Вот.... Изменено 10 января 2017 пользователем torcon 38 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SerV 857 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 (изменено) Ну всё началось опять........то пробирки ни те,то "поправка на ветер" вот и снежинки уже до кучи прилетели.А снежинки не могли туда попасть никак,потому что жижи заливались в гараже там снег не шол,там вообще тепло,в закрытой системе да,конечно немного по другому,но производитель и не указывает для какой именно системы они расчитаны,если так то значит для любой! и открытой и для закрытой.А так получилось как всегда, "то ....уй короткий,то рубашка длинная" ничего не "началось", есть такая вещь как анализ полученных данных. данные можно анализировать (привлекая образование), а можно просто обсудить с бабками у подъезда. входные данные будут одинаковы - выход разный. ясен ., что в гараже не шОл. а если ролик посмотреть хотя бы до середины ? Изменено 11 января 2017 пользователем SerV 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dimcho 1 068 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 Коды TCL видно тут Оффтоп АНТИФРИЗ TCL LLC -50C красный, 1 л LLC33145 АНТИФРИЗ TCL LLC -50C зеленый, 1 л LLC33152 АНТИФРИЗ TCL LLC -50C зеленый, 2 л LLC00734 АНТИФРИЗ TCL LLC -50C красный, 2 л LLC00741 АНТИФРИЗ TCL LLC -50C красный, 4 л LLC01212 АНТИФРИЗ TCL LLC -50C зеленый, 4 л LLC01229 АНТИФРИЗ TCL LLC -50C зеленый, 18 л LLC00758 АНТИФРИЗ TCL LLC -50C красный, 18 л LLC00765 АНТИФРИЗ TCL LLC -50C зеленый, 200 л LLC200-50G АНТИФРИЗ TCL LLC -50C красный, 200 л LLC200-50R Но у TCL есть и такие продукты кстати... 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 092 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 Serv имеет отношение к производству охлаждающих жидкостей. Его намек не просто так - прислушивайтесь ;) не надо в штыки сразу воспринимать :) 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dimcho 1 068 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 Ну все антифризы же в равных условиях были? Или это тоже под вопросом что ли? 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paulson 8 390 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 - не учтена "поправка на ветер" добавляющий температуру (а она как раз нивелируется если показать температуру самого раствора, ну возьмите хотябы пирометр, есть простые и бюджетные модели) Судя по видео - пробирки морозились в защищённом от ветра месте 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dimcho 1 068 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 Ну в общем я понял в чём предъява то... @SerV, хочет сказать что производитель написал -40С на упаковке, но он (производитель) слукавил и это температура вставания колом, а не как у других с -40С начало. кристаллизации...т.е. он как бэ никого и не обманул, как щас не обманывают с молоком и любым другим товаром (благо до автомасел ещё не дошла эта хрень) в 950мл и даже 850мл по цене стоящего рядом 1л 3 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SerV 857 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 Судя по видео - пробирки морозились в защищённом от ветра месте не уверен... это не спора ради, но на видео много кадров на улице. понятно что видео, не показывает "в реальном времени", поэтому хочется уточнить. но он (производитель) слукавил таки ДА ! я тихонечко провоцирую вас копать чуть глубже ;)) более того, сейчас на рынке на самом деле, как говорит племянник, происходит "трэш". есть много соле-содержащих составов, которые выдерживают лабораторный тест на кристаллизацию, но действительно могут не выдержать эксплуатационный тест, посколько солевые растворы более склонны к колебанию точки фазового перехода (валятся в твердое тело), а не образуют нормальную шугу (снежную кашу, хотя и малоподвижную, но все же не твердую...) 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Paulson 8 390 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 Судя по видео - пробирки морозились в защищённом от ветра месте не уверен... это не спора ради, но на видео много кадров на улице. понятно что видео, не показывает "в реальном времени", поэтому хочется уточнить. С 9:20 по 9:45 Но сейчас пригляделся - с одной стороны вроде всё же не прикрыто осталось... 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Популярное сообщение Alehandro 2 682 Опубликовано: 11 января 2017 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 (изменено) в зависимости от заявленного и можно делать сопоставление. что до самого теста - повторюсь - не хватает термометра измеряющего температуру жидкости, а не только окружающей среды. - не учтена "поправка на ветер" добавляющий температуру (а она как раз нивелируется если показать температуру самого раствора, ну возьмите хотябы пирометр, есть простые и бюджетные модели) этот тест делался не для сертификации, а для наглядности: что будет с антифризами в определенных условиях при реальных -40c на улице. Результаты получились такие, какие получились. Они и в жизни у всех такие же будут. Никто не делает поправки на ветер или не заморачивается с точностью до десятых градусов температуры воздуха. Люди просто оставляют машину на улице при точно таких же условиях и ожидают, что при минус 40с ничего не произойдет. тест показал, что с определенными антифризами лучше так не делать (не смотря на заветную надпись -40c на канистре). А вот почему так получилось - вопрос другой. Как и ответ на вопрос: "кто виноват ?" Изменено 11 января 2017 пользователем Alehandro 5 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Кравча 10 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 этот тест делался не для сертификации, а для наглядности: что будет с антифризами в определенных условиях при реальных -40c на улице. Результаты получились такие, какие получились. Они и в жизни у всех такие же будут. Никто не делает поправки на ветер или не заморачивается с точностью до десятых градусов температуры воздуха. Люди просто оставляют машину на улице при точно таких же условиях и ожидают, что при минус 40с ничего не произойдет. тест показал, что с определенными антифризами лучше так не делать. А вот почему так получилось - вопрос другой. Как и ответ на вопрос: "кто виноват ?" Всё правильно и по делу.Мы в автомобилисты в основном,являемся Потребителями данных продуктов,а не экспертами.Простым людям актуально замёрзнет или нет. И прошу прощения--скажу Фразой БЕЛКОВОДА--Включайте Голову!!!!! :bravo: 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SerV 857 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 (изменено) С 9:20 по 9:45 Но сейчас пригляделся - с одной стороны вроде всё же не прикрыто осталось... с 10 минуты, но подозреваю что видео скомпилировано, поэтому сложно оценить реальный временной масштаб. этот тест делался не для сертификации, а для наглядности: что будет с антифризами в определенных условиях при реальных -40c на улице. Результаты получились такие, какие получились. это понятно, но по моему личному убеждению практика должна идти совместно с теорией, в противном случае у каждого будет свой результат. "для сертификации" как раз с этой целью и придумали стандарты, ASTM, ISO, ГОСТ и т.д. это не формальность, это важно - т.к. описывает единый подход к измерению и следовательно одинаковое понимание получившегося результата. заметьте, я не приводил в пример какие-либо методы вообще, хотя мог бы привести https://www.astm.org/Standards/D6660-RUS.htm https://www.astm.org/DATABASE.CART/HISTORICAL/D1177-07-RUS.htm и еще десяток. Они и в жизни у всех такие же будут. в том то и соль - что нет. они будут разные, я вам могу запросто подогнать результат теста под необходимый результат (до определенных пределов конечно). причем буду использовать очень простые законы, один образец буду периодически встряхивать, второй - оставлю в состоянии покоя. один заткну пробкой, второй - нет. один охлажу быстро, второй постепенно. все 3 варианта дадут разные температуры кристаллизации и замерзания... тест показал, что с определенными антифризами лучше так не делать (не смотря на заветную надпись -40c на канистре). А вот почему так получилось - вопрос другой. может и другой, но очень интересный :) оил клуб - место публичное, его читают тысячи человек (к слову о блогерах и СМИ), поэтому дискуссия полезна, даже если не все "осилят". Изменено 11 января 2017 пользователем SerV 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
torcon 64 092 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 SerV как раз и говорит что рекордсмены по "не застыванию" в пробирке, могут иметь резкий переход в лёд, В то время нормальные "антифризы без рекордов" будут создавать нормальную шугу. Так вот лучше в -40С запустится на шуге, чем на жидком, которое в -41С может быть уже льдом. Это переходное состояние должно быть длинным по диапазону температур. Но собственно я разделяю мысль Alehandro, тест показал то что показал, сосуд на морозе (коим и является радиатор) в котором что то замерзло, а что то не замерзло. Это уже наглядно, ради наглядности как говорится и делали. Без претензий на номинации "самый лучший антифриз в мире" :) 2 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Alehandro 2 682 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 (изменено) в том то и соль - что нет. они будут разные, я вам могу запросто подогнать результат теста под необходимый результат (до определенных пределов конечно). здесь все были в одинаковых условиях, если есть доказательства обратного, мы с удовольствием выслушаем. Не доверять данным товарищам оснований нет. идея была, скорее всего, сравнить в реальных минус 40c определенные антифризы. Это получилось. Если кто-то играет терминами на упаковке по поводу температуры "замерзания" (ну или использует разные методы, если сказать более сдержанно), то это может и выявилось в этом тесте. Изменено 11 января 2017 пользователем Alehandro 1 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vitek72rus 224 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 (изменено) Интересно как бы показал себя наш NORD красный) У меня есть автомобильный рефрактометр просто отличная вещь! Капельку антифриза и смотрите на свет, сразу видна температура замерзания. Проверял лично 3 антифриза LM G12+ готовый который -40С GreenCool красный - 40С NGN ANTIFREEZE G12 -36С Ликви и Гринкул показали точно как заявлено -40С и -40С, а вот НГН показал -30С вместо заявленных -36С Изменено 11 января 2017 пользователем Vitek72rus 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SerV 857 Опубликовано: 11 января 2017 Поделиться Опубликовано: 11 января 2017 (изменено) Капельку антифриза и смотрите на свет, сразу видна температура замерзания. а вот НГН показал -30С вместо заявленных -36С только температуру кристаллизации, а не замерзания. такая методика как раз стандартизована. https://www.astm.org/Standards/D3321.htm хотя у метода тоже есть подводные камни - как минимум : температура при определении и пузырьки внутри жидкости. оба фактора искажают результат. про NGN очень интересно, а можете сообщить номер партии или хотя бы дату производства ? Изменено 11 января 2017 пользователем SerV 0 Цитата Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.