Idemitsu 0-20 zepro как присадка с Мo ?

[apex75 80]

Дня всем доброго. В связи с предстоящей заменой масла возник вопрос: если плестуть литр Идемитсу 0-20 сугубо как молибденосодержащую присадку. У меня 5 л картер, думаю на зиму налить 4л NGN 0-40 SYNERGY + литр 20-ки , как раз уровняет вязкость до любимой мной 30. Какие соображения ? 

[dalyniy 24]

Вот сомнительно. Тут и пробега больше_ во втором анализе . В первом анализе трассы больше. Ответом было бы тупое сравнение анализов (микса и чистого). Какая-то новая тенденция эстеры-идемитцу намечается.

[optogan 247]

Если бы наличие молибдена влияло на количество продуктов износа, тогда имело бы смысл прикладывать такие отработки. Молибден все же больше для снижения трения, экономичности.

[slava2013 179]

Залить шелл HX 7,8. И мешать не надо.

[Tenevoy 27]

 

 

Молибден все же больше для снижения трения, экономичности.

И тишиныыы....

[optogan 247]

И тишиныыы

Это уже следствие, хотя очень показательное как результат работы компонента. Если в порошковых добавках тишина отчасти может быть следствием поглощения звука из за взвеси в масле. ( Сравните как звенит ложка в чае и какао) То тишина от органики это только модификация трения

[Burton 794]

Я намешал коктейль в микру. Из wolf, profix и целого литра идемитсу. Получилось очень даже тихо.

[Tenevoy 27]

Я намешал коктейль в микру. Из wolf, profix и целого литра идемитсу. Получилось очень даже тихо.

В моем случае так и получается 2л основного + 1л зепро. Кряковое зепро (читал где-то про гидрокрекинг) легко мешается со всем со всем с любым с любым..

Делал уже 2л зепро + 1л, Тебойл даймонд 0-40, ЗИК 0-30 ФЕ 2л. + 1 л зепро, Сейчас 2л  мобил 0-30 ФЕ + 1л зепро.

Самый хороший микс был с ЗИКом, прям балдел со звука моторчика... Мобил сегодня залил, цвет красивый получается с зепро в купе...

[Вадим_69 8 127]

Если бы наличие молибдена влияло на количество продуктов износа, тогда имело бы смысл прикладывать такие отработки. Молибден все же больше для снижения трения, экономичности.

 

Ага, и в Zepro только ради экономичности его положили аж 1000 ppm :)

Кстати, активируется молибден лишь при очень высоких температурах.

Соединения молибдена - это ПРЕЖДЕ всего антизадирные EP-присадки, которые работают в синергии с ZDDP!

 

 

И в Zepro пакет от Molyvan прежде всего нужен, чтобы нивелировать отрицательные стороны маловязкой базы при высоких температурах и больших (Extreme Pressure) нагрузках. А Zepro во всех наших отработках имеет вязкость 7 cSt и менее...

 

По теме: масло - не конструктор, чтобы просто "мешать" абсолютно разные по пакетам, базам и вязкостям масла. Концентрации присадок производителями рассчитываются до долей процента, как и полимерный модификатор вязкости и т.п.

Даже разные процентовки эстеров в разных маслах, как показали опыты форумчан, приводят к разным результатам.

 

Вот это я и хотел донести... И как пример, привёл отработки, где смешение пакетов только увеличило удельный износ.

А само по себе 0W-20 Zepro отлично отрабатывает в плане износа, судя по большинству наших отработок. И не последнюю роль в этом играет как раз молибден...

 

И да, тишина - отнюдь не показатель "качества" работы масла. Тише всех звучит голая минералка с минимумом присадок, но вот при нагрузках горит за милую душу и износ не минимизирует ;)

Изменено 3 декабря 2016 пользователем Вадим_69

[optogan 247]

Соединения молибдена - это ПРЕЖДЕ всего антизадирные EP-присадки, которые работают в синергии с ZDDP!

Это известно, только вопрос почему остальные 20-ки не имеют столько молибдена, здается мне от того что и половины достаточно

А остальные более вязкие масла с той же присадкой molyvan, тоже не справляются с задиром/износом? Хотел бы взглянуть на отработку 30-40-ки где молибден в кол-ве около 500 ррм спас от чего то.

По теме: масло - не конструктор, чтобы просто "мешать" абсолютно разные по пакетам, базам и вязкостям масла. Концентрации присадок производителями рассчитываются до долей процента

Да бросьте вы, у кого там пляшут пакеты от партии? Ну или получается любое масло со всеми допусками, должно показывать идеальные показатели по износу, на практике все не так.

И как пример, привёл отработки, где смешение пакетов только увеличило удельный износ.

Получается что идеальным маслом будет только первая заливка, остальное компот с повышенным износом? Как вижу это не так, народ спокойно скачет с масла на масло и отработки нормальные.

И да, тишина - отнюдь не показатель "качества" работы масла. Тише всех звучит голая минералка с минимумом присадок, но вот при нагрузках горит за милую душу и износ не минимизирует

Не про масло в целом речь, а про молибден, если его появление снижает шум мотора, имею в виду в тоже условно громкое масло, то он работает как модификатор трения, а его ЕР свойства может и не понадобится и не проявятся. А не сравнение звонкое пао с тихим минералкой например.

 

P.S. Вот как описывают масло с modtc, так пишут: для тишины, высокого КПД и т.д. А как добавить Ceratec, так сразу : это фигня, износ не снижает

Изменено 3 декабря 2016 пользователем optogan

[Вадим_69 8 127]

Это известно, только вопрос почему остальные 20-ки не имеют столько молибдена, здается мне от того что и половины достаточно

А остальные более вязкие масла с той же присадкой molyvan, тоже не справляются с задиром/износом? Хотел бы взглянуть на отработку 30-40-ки где молибден в кол-ве около 500 ррм спас от чего то.

 

А назовите ещё хоть одно масло с Molyvan от Vanderbilt? ;) А я назову. Название ни на что не намекает? И зачем там столько молибдена... :)

В том то и дело, что есть разные пакеты с Mo от разных производителей: Infineum, Afton, Lubrizol, Vanderbilt. Где-то тример, где-то димер. И мешать их есть смысл, если они одного типа. Например, тот же тример от Infineum гораздо эффективнее димера (см. картинку выше), и его вообще нет смысла добавлять в больших концентрациях.

 

 

Т.е. вполне может быть, что масло с трёхядерным молибденом 50 ppm (какой-нить Mobil1, Shell/Pennzoil) будет эффективнее снижать трение, чем микс с Zepro.

Изменено 3 декабря 2016 пользователем Вадим_69

[Tenevoy 27]

По теме: масло - не конструктор

Картер три литра, у меня получается каждая новая заливка конструктор, как ни крути :p

Эт я про несливаемый остаток, грамм 300-400 кажется...

Новая присадка: А я назову. )))

Изменено 3 декабря 2016 пользователем Tenevoy

[Вадим_69 8 127]

Картер три литра, у меня получается каждая новая заливка конструктор, как ни крути :p

Эт я про несливаемый остаток, грамм 300-400 кажется...

 

Потому лучше использовать масла одной линейки одного производителя. Ну или хотя бы с одним пакетом присадок одного произв-ля (я так и делаю сейчас)...

Изменено 3 декабря 2016 пользователем Вадим_69

[optogan 247]

А назовите ещё хоть одно масло с Molyvan? А я назову. Название ни на что не намекает? И зачем там столько молибдена...

В том то и дело, что есть разные пакеты с Mo от разных производителей: Infineum, Afton, Lubrizol. Где-то тример, где-то димер.

 

Да их море, все что от 300 ррм это все димер, у моливана нет тримера. Тот же gt oil turbo coat, прямо заявил что там от vanderbit молибден но там нет паразитного алюминия по которому я так понял все метят vanderbit. У них много присадок на modtc, видимо какой то из них с алюминием

В Японии есть sakura lube, аналог vanderbit, так что не факт что в zepro именно моливан.

Главное это димер или тример, но чё та тример в типо спортивные масла не кладут, видимо не спроста

[Tenevoy 27]

 

 

Потому лучше использовать масла одной линейки одного производителя.

Жажда экспериментов, ничего с собой поделать не могу. И очень жаль, что такого могучего пакета, как у "медалиста", больше нет, нигде, очень жаль.

[optogan 247]

Жажда экспериментов, ничего с собой поделать не могу. И очень жаль, что такого могучего пакета, как у "медалиста", больше нет, нигде, очень жаль.

Тоже хотел zepro как недорогой вариант modtc, но мне вязкость желательно нормальную, надо мешать 50/50 с 50-кой, а это фиг знает что будет с загустителями и с hths. В разработке другой вариант modtc за недорого.