Перейти к публикации

Neste City Pro 0W-20 ACEA A1-B1 Volvo VCC RBSO-2AE свежее


Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме

1) если учесть что здесь в этом анализе бора 75ppm покате становиться похож на infineum? :)

2) Он становится похож на S-Oil Seven Red1 0W-20? ;)

В том то и дело что не становится. Щелочное на единицу отличается, сера и зола слишком сильно отличаются - масла на разных пакетах, имхо. Может тут даже пакеты присадок от разных производителей ;)

К тому же я не могу понять, почему мы должны считать, что здесь 75 ppm бора, если анализ показал 206? Или ты считаешь, что тут ошибка в измеренном лабой значении? И это, колись уже, откуда дровишки, что тут пакет от Infineum?  :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И, кстати, в отличие от масла из шапки, у масла Тотал по ссылке, действительное нестандартное уменьшенное количество ZDDP, только вот у Neste с этим все в порядке, смотри анализ.

 

780 ppm фосфора - это тоже немного. См. фордовские рецептуры, например...

 

А все оказалось до банальности просто, ты просто не признаешь малозольники

 

Я просто не пишу про масло с щелочным 6.5: "по... минимизации отложений должно проявить себя с наилучшей стороны"  :)

К твоему сведению, отложения появляются не столько от зольности масла, сколько от продуктов сгорания топлива (нейтрализовать и удерживать которые в масле помогают угадай какие присадки).

 

Анализы отработок с этих самых азиатских моторов покажешь, или мы видим очередное голословное утверждение от тебя?

Говорю же, полистай выложенные мной tds, там есть интересные вещи, например к вопросу о живучести:

This VOLVO VCC RBS0- 2AE specification demands high oxidation stability to ensure long oil drain intervals of up to 30000 km

 

Ну-ну, вперёд за маркетинговыми лозунгами!!! Вроде не новичок на этом сайте ;) Размеры картера там тоже прописаны? Только видали мы уже европейские суперлонглайфы в азиатских моторах... И Амсойл вот тоже обещал 15000 миль...

Также не разглядел здесь (TDS Valvoline) обещанных беззольных модификаторов трения (некие additivies - обычная маркетинговая фишка, за которой, как правило, скрывается просто пакет присадок, кстати натрий действительно может иметь функции модификатора трения и в Вальвике старой рецептуры был). И у кого голословные утверждения?

Про "переобувание" на ходу комментить не буду - почитай лучше сам свои "описания" в этой теме...

Изменено пользователем Вадим_69
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-2-0-78025800-1480379877_thumb.jpgpost-2-0-19450400-1474620671_thumb.jpg

 

Щелочное число не на единицу отличается на 0.5 :) 

Зольность да немного разная но и производители разные и лабы разные - может в этом дело.

Я то сужу по пакету присадок - по самим элементам - что масла на одном пакете сделаны. А вязкость там все остальное может отличаться тут даже не оспариваю :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@torcon, пакет похож кроме бора. Может бор здесь и есть те самые модификаторы трения? :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вадим не смотри на бор не смотри... :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Которое в анализе?

Да. Которое в анализе. Движка крутится легко и мягко.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вопрос:

 

в данном анализе лаборатория вообще измеряла натрий?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


в данном анализе лаборатория вообще измеряла натрий?

присоединяюсь  к вопросу, очень много ноликов, что наводит на мысль....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Также не разглядел здесь (TDS Valvoline) обещанных беззольных модификаторов трения (некие additivies - обычная маркетинговая фишка, за которой, как правило, скрывается просто пакет присадок

Если ты не умеешь пользоваться логикой, ничем не смогу помочь.

 

натрий действительно может иметь функции модификатора трения и в Вальвике старой рецептуры был

Нет, в старых рецептурах также использовались беззольные модификаторы трения, а натрий, как и кальций, выполнял роль лишь детергентов/дисперсантов. Такая синергия детергентов улучшает результаты при прохождении определенных тестов:

 

The sodium in Valvoline's oil comes not from natural sodium sulphonate but over-based (high TBN) synthetic sodium sulphonate. 

The why is revealed in a couple of patents from Exxon & Lubrizol. They seem to have been experimenting with three-way detergent systems that mix up calcium, magnesium and sodium with a view to identifying optimum ratios of each detergent for specific tests.

In this Exxon patent, they claim to get an optimum (ie minimum) level of TEOST deposits with a mix of calcium, magnesium & sodium 400 TBN sulphonates.

... the Valvoline oil just contains calcium and sodium so they are using a simple binary system but the principle still applies. So this looks like a simple detergent/deposit thing with probably nothing to do with friction reduction.

...the commonest friction modifiers used in the US are all some form of ashless fatty acid derivative; not Moly. As these contain no metal, they don't show up on VOA's.

Вот сам патент: http://www.google.co.uk/patents/US5804537

 

И еще:

Sodium compounds (There are 3 different ones used as an oil additive) are classed as co-detergents, BUT just like Calcium sulphonate they also have an anti corrosive effect. Just to confuse things further one of the Na compounds does have a minor effect in AW terms, BUT it will not replace Moly which is a friction modifier.

 

Вот этот анализ масла, в котором содержится изрядная доля натрия вкупе с 300 ppm молибдена, а также вот этот анализ на пакете Lubrizol PV1016 также подтверждают, что никаких функций модификатора трения натрий не несет.

Изменено пользователем VAn12
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Щелочное число не на единицу отличается на 0.5

 

Даниил, ну неправильно тут измерено щелочное, это же очевидно. Посмотри на tds Valvoline в шапке, там указано щелочное 8, ну пусть тут с погрешностью может быть чуть меньше, но никак не измеренное 6,55 :)

К тому же, масло заявлено еще и как A1/B1, у которого, как выше правильно заметили, минимальное щелочное ограничено на уровне 8. Ты сам-то веришь, что Ashland мог настолько ошибиться при замесе масла? Я поверить в это не могу, считаю, что тут щелочное около 8, что на единицу больше, чем у S-Oil. А значит, даже если не смотреть на кол-во бора, пакет тут все равно другой  :)

A1 B1 - 2010.jpg

Изменено пользователем VAn12
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VAn12, и в чем разница в пакете? :) По щелочному спорить не буду, все возможно, это первый анализ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пакет не только по одинаковому количеству видимых элементов присадок определяется, но и по щелочному, и по сере с золой. Не может быть такая большая разница в щелочном при одном и том же пакете, имхо. Зола и сера тоже слишком сильно отличаются, чтобы можно было говорить об одном пакете.

Как пример чуть ранее обсуждали в теме анализа Eurol Evolence 5W30:

post-2-0-01097600-1479180671_thumb.jpgpost-2-0-50685100-1444794796_thumb.jpg

По элементам присадок похожи? Да очень, но прилично отличается сера и зола, а также щелочное на единицу. А по факту Лукойл замешан на пакете от Infineum, а Eurol на пакете от Chevron Oronite, сравни его вот с этим маслом ;) Пакет один в один как у Eurol, и щелочное точно такое же  :)

Изменено пользователем VAn12
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VAn12, нафига ты сравниваешь серу и золу разных лаб и методов? :) У обоих лаб анализатор ICP - по элементам пакет похож? Похож! :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@VAn12, всегда считал что показатель сера и зола напрямую зависит от качества базы, естественно при одинаковых условиях что масло на салицилатах.

К примеру допуск MB229.5, основная рецептура на который у всех от Infineum, может быть выполнен на куче разных баз, с разными характеристиками по сере и золе, но не превышающем стандарта по допуску и вот у кого изначально база чище, у тех даже в пределах стандарта низкое содержание серы и золы, сравниваем Shell HU 5W-40 на GTL и тот же Лукойл Люкс 5W-40.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...