Промывки двигателя Liqui Moly - общая тема

[Izb 1 716]

Данная тема начинается со сравнительного описания промывок масляной системы Liqui Moly для бензиновых двигателей.
В данную тему будут переноситься отдельные материалы из других тем, связанные именно с промывками Liqui Moly.
 
Сравнение создано после изучения множества разрозненных материалов с русского и украинского (7590, 7591, 7592 - спецпродукты для России и Украины), немецкого, европейского сайтов LM, а также после общения с их поддержками. Добавления/исправления приветствуются.
 
В дальнейшем не упоминается достаточно давно выпускаемая быстрая профилактическая пятиминутка 1920 (как предназначенная только для АЗС и супермаркетов)), а также чисто дизельная промывка 7593.
 
Вот прямые ссылки на описания продуктов:
 
1) 7590: http://www.liquimoly.ru/item/7590.html
и http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/2ba2aca7-df0d-11de-a3a0-0040f4eadfad.pdf
 
2) 7591: http://www.liquimoly.ru/item/7591.html
и http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/1c3a3bb6-df61-11de-a3a0-0040f4eadfad.pdf
Описание схожего продукта с германского сайта: http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_2657.html?
и  http://pim.liqui-moly.de/pidoc/P003601/2657-EngineFlushPlus-5.0-en.pdf?Opendocument&voilalang=e&voiladb=web.nsf
 
3) 7592: http://www.liquimoly.ru/item/7592.html
и http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/2ad6854c-f147-11de-80d0-0040f4eadfad.pdf
 
4) 1990: http://www.liquimoly.ru/item/1990.html
и  http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/841c7c78-655e-11da-acfb-0040f46c7325.pdf
Описания на германском сайте: http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_5200.html?
и  http://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000020/5200-OilSludgeFlush-11.0-en.pdf
 
5) 7507: http://www.liquimoly.ru/item/7507.html
и  http://www.liquimoly.ru/catalogue_files/Tekhnicheskoeopisanie/841c7c96-655e-11da-acfb-0040f46c7325.pdf
Описания на германском сайте: http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_2427.html?
и  http://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000065/2427-Pro-LineEngineFlush-16.0-en.pdf
 
6) 1909/1883: http://liquimoly.ua/MotorClean и http://liquimoly.ua/foto/mtree/2014/12/1019-Motor-Clean.doc
Описание на германском сайте: [url=http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_1019.html?OpenDocument&land=GB&voilalang=e&voiladb=web.nsf]http://www.liqui-moly.com/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_1019.html
и  http://pim.liqui-moly.de/pidoc/P000008/1019-MotorClean-11.0-en.pdf
 
 
Статья о сравнении промывок: [url=http://liquimoly.ua/article/full/id=184]http://liquimoly.ua/article/full/id=184
 
 
Подытожу. Все промывки отличные, но назначение немного различается:
 
1) 7590 Oilsystem Spulung Light (№1) (300мл) - 10-минутка, в основном для профилактики, максимально безопасная (в т.ч. для эластомеров).
 
2) 7591 Oilsystem Spulung Effektiv (№2) (300мл) - 10-минутка, уверенный середнячок, отличается от 7590 большей концентрацией активных веществ.
 
3) 7592 Oilsystem Spulung High Performance Benzin (№3) (300мл)- 10-минутка, единственная из 10-минуток имеет другое  базовое масло (более дорогие нафтены вместо обычного лигроина), очень эффективна против лаков и нагаров (в т.ч. в канавках поршней под маслосъёмное кольцо).  Единственная промывка, в MSDS которой не усматривается ZDDP (например подобно аналогичной промывке Bardahl или NGN). Возможно, это связано с известными конкурированием ZDDP и моющих присадок на поверхности деталей и желанием производителя достичь максимальной эффективности промывки, возможно использованы органические беззольные антизадирные присадки и эстеры. При этом во всех остальных промывках Liqui Moly ZDDP присутствует, причём даже в несколько повышенной концентрации для максимальной безопасности во время промывки.

 
4) 1990 Oil-Schlamm-Spulung (300мл) - единственная (из всех) длительная промывка : за 200км (допустимо 100-300км) успешнее всех промывок размывает мягкие шламы (но менее эффективно к твёрдым лакам и нагарам), что достигается длительным действием по объёмным мягким шламам(длительностью 2-4 мотор-часа)
 
5) 7507 Профи Pro-Line Motorspulung (500мл) - профессиональная 10-минутка, отличается от 7591 объёмом 500мл вместо 300мл при примерно одинаковом составе,  поэтому все показатели у 7507 пропорционально выше, чем у 7591-  в связи с большей концентрацией в обрабатываемом масле.  За счёт испарения высоколетучих активных компонент 7507 дополнительно чистит систему вентиляции картерных газов (особенно при регулярном использовании 7507), засорение которой часто является причиной повышенного расхода масла. При этом 7507 больше нацелена на слесарей СТОА, которые не должны думать о вариантах выбора промывки при обработке запущенного двигателя. А вот вдумчивый автолюбитель может заглянуть под маслозаливную крышку и выбрать  более эффективную промывку именно против шламов или именно против лаков в своём двигателе:  на выбор или 1990 (против шлама), или 7592 (против лаков).

 
6) 1019/1883 Motor Clean (500мл) - 10-минутка, дорогое исполнение, многостраничная брошюра в комплекте с подробными инструкциями и графиками (раскоксовывания колец и повышения компрессии), в Германии она позиционируется как наиболее эффективная комплексная промывка универсального использования, особенно эффективная против нагаров и лаков.

Именно 1019/1883 также применяется перед обработкой антифрикционными составами, так как 1019/1883 отмывает двигатель изнутри "до бела",  что, например, необходимо по регламенту перед обработкой Motor Protect (создающего полимерную плёнку с цинком и молибденом на поверхности двигателя).  При наличии лаков или иных плёнок перед обработкой Ceratec и Molygen Motor Protect также лучше применить 1019/1883. Более того, если двигатель был когда либо обработан любым полимерным плёнкообразователем (например Motor Protect),  именно 1019/1883 эффективно смывает остатки полимерной плёнки перед применением Ceratec и Molygern Motor Protect.

Эффективен 1019/1883  также против отложений в канавках поршневых колец, что часто позволяет избежать специальной процедуры раскоксовывания, особенно при регулярном использовании 1019/1883.

За счёт испарения высоколетучих активных компонент 1019/1883 дополнительно чистит систему вентиляции картерных газов (особенно при регулярном использовании 1019/1883), засорение которой часто является причиной повышенного расхода масла.

Промывка недешёвая даже в Германии (в московских интернет-магазинах на сегодня около 1000 рублей. Есть также на Avito немого дешевле), но максимально эффективная.

 

По поводу безопасности промывок для эластомеров. Один из девизов изготовителя "не навреди", поэтому все промывки включают в себя комплекс по уходу за резиновыми деталями двигателя.

 

Промывки полностью выходят из системы вместе со старым маслом, а несливаемый остаток в картере двигателя и на стенках двигателя полностью испаряется в интервале от 10 до 20 минут (для разных присадок) после выключения двигателя. Если отработку с промывкой через 10 минут не слить, то растворённые за 10 минут отложения в связи с испарением высоколетучих растворяющих компонент опять начинают откладываться на стенках двигателя, что нежелательно. Эти отложения надо слить вместе с промывкой и отработкой, а не получить обратно на стенки двигателя... Разумееется, после испарения промывки остаётся небольшое количество нелетучих ZDDP и соединений кальция, но они мало изменяет состав свежего масла, так как их процентаж примерно такой же, как и в масле, к тому же объём промывки всего 10% от старого масла, да и отработки в двигателе после слива остаётся не более 10% от общего объёма, поэтому 10%x10%=1% объёма промывки не вносит искажений в свежее масло.

 

 

Вот краткий итог сравнения промывок:
 
Первая цифра - условная эффективность по мягкому шламу, вторая цифра - по твёрдым лакам и нагарам (в т.ч. в канавке поршней под маслосъёмное кольцо), третья цифры - грязеёмкость промывки (объём активных веществ), четвёртая - действие на СВКГ(систему вентиляции картерных газов), пятая - применение перед обработкой антифрикционными составами  Все цифры - чисто условная оценка, непривязанная к конкретным физическим единицам, зависимость может быть нелинейная.
 
7590 (300мл) -          1, 1, 1, 0, 0
7591 (300мл) -          2, 2, 1 ,0, 0
7592 (300мл) -          3, 5, 1, 0 ,0
1990 (300мл) -          5, 1, 0, 0 ,0
7507 (500мл) -          3, 3, 3, 1, 0
1019/1883 (500мл) - 3, 3, 3, 1, 1

Изменено 3 февраля 2017 пользователем Izb

[Izb 1 716]

А в субарик что можно залить для профилактики кокса? Пробег 65т.км. Замена масла каждые 7500км.

 

Против лака и кокса у LM самой сильной заявлена Liqui Moly High Performance Benzin 7592.

Разумеется, при регулярном использовании при замене масла.

А вот 1990 мало поможет.

 

По описанию, 7592 наиболее сильная у LM именно против лаков и закоксовывания, причём на премиальной нафтеновой основе, а не на основе растворителей (как остальные). С другой стороны, по её составу в MSDS почти ничего нет.

 

Кому интересно соучаствовать в независимом анализе промывки 7592, прежде всего на содержание металлов (цинка, фосфора) и спектр?

Изменено 9 января 2017 пользователем Izb

[Paulson 8 390]

По описанию, 7592 наиболее сильная у LM именно против лаков и закоксовывания, причём на премиальной нафтеновой основе, а не на основе растворителей (как остальные).

 

1990 вроде бы тоже - не на основе растворителей?

[Izb 1 716]

Вопрос скорее о том, какие из летучих жидких углеводородов называть растворителем. В 1990 активная компонента (разумеется другая по скорости испарения, чем у десятиминуток) тоже испаряется за 300 км пробега, что и обуславливает  пробег в 100-300 км.

Имелось в виду, что активная компонента в 7592 другая, чем в других десятиминутках. Возможно, такая же, как в 10 минутке от Addinol.

Но о плюсах премиальных нафтенов, кроме цитирования слов маркетологов, информации пока нет...

Кто знает, высказывайтесь!

Изменено 9 января 2017 пользователем Izb

[Paulson 8 390]

Вопрос скорее о том, какие из летучих жидких углеводородов называть растворителем. В 1990 активная компонента (разумеется другая по скорости испарения, чем у десятиминуток) тоже испаряется за 300 км пробега, что и обуславливает  пробег в 100-300 км.

Имелось в виду, что активная компонента в 7592 другая, чем в других десятиминутках. Возможно, такая же, как в 10 минутке от Addinol.

Но о плюсах премиальных нафтенов, кроме цитирования слов маркетологов, информации пока нет...

Ну да , это как разница между ароматически-углеводородным толуолом и нафтеновым нефрасом (бензином "галоша"), попросту говоря :)

Изменено 9 января 2017 пользователем Paulson

[Izb 1 716]

Элементный анализ в лаборатории (PLM-lab) стоит 1500 руб, кому интересно и кто хочет соучаствовать, пишите в личку.

[jon_1987 33]

Элементный анализ в лаборатории (PLM-lab) стоит 1500 руб, кому интересно и кто хочет соучаствовать, пишите в личку.

Может наоборот объявить сбор денег и тогда это будет просто мелочь на всех желающих?

[oleg33 27]

Поддерживаю @jon_1987, Тоже интересно. 

[Izb 1 716]

Может наоборот объявить сбор денег и тогда это будет просто мелочь на всех желающих?

 

Поддерживаю @jon_1987, Тоже интересно. 

 

Спасибо за участие! Отписался в личку. Если кто хочет присоединитсья, пишите в личку!

[petrik72 1 127]

Элементный анализ в лаборатории (PLM-lab) стоит 1500 руб,

Подорожал? Ещё довольно недавно оплачивал 1200 руб (без всяких скидок).

P.S. Что-то 1500 руб. за один элементный анализ :down: , здесь (тоже в Москве) за эти деньги можно сделать элементный анализ, вязкость  при 100^оС, содержание топлива, тест на наличие воды (в своё время torcon выразил своё мнение, что элементный анализ у них довольно точный).

Изменено 10 января 2017 пользователем petrik72

[fishman 133]

 

 

Против лака и кокса у LM самой сильной заявлена Liqui Moly High Performance Benzin 7592.

А как же 7507 Pro-Line Motorspulung?

[oleg33 27]

@fishman,  На своей проверял - 7507 отлично отмывает шлам, за две промывки чернота отмылась, а вот лак остался.

[optogan 247]

Элементный анализ в лаборатории (PLM-lab) стоит 1500 руб, кому интересно и кто хочет соучаствовать, пишите в личку.

 

Вот некоторые продукты уже анализаровали

Благодарите Сергея Смирнова за анализы

[Izb 1 716]

7592- совершенно другая промывка - единственная у LM на нафтеновой основе, без цинка и фосфора. Вот только каким анализом можно выявить возможные бесцинковые антизадирные присадки?

[fishman 133]

@fishman,  На своей проверял - 7507 отлично отмывает шлам, за две промывки чернота отмылась, а вот лак остался.

Сам пользую эту промывку, уже на втором дизельном авто, использую в связке с 1990, масло не уходит, лака нет (правда и не было)

[oleg33 27]

Интересно (хочу попробовать), что возьмет лак - 7592 или 1883?