Смазки для электроинструментов

[ZiG 58]

Понимаю что оффтоп несколько, но все же тема близкая.
Почему бы не обсудить смазки для электроинструмента.
В частности, пытаюсь найти подходящую смазку для замены в редукторе УШМ 125мм. Косозубые шестерни, подшипники на валах. От 2800 до 10000 об/мин.
Из чтения форумов понимаю, что конкретно для УШМ нужна высокоскоростная смазка (с низкой вязкостью базового масла - до 50-80 сСт я думаю), и, желательно, консистенции NLGI 1.
Вообще, на мастерсити эта тема обсуждалась много раз, народ чаще всего не парясь закладывает если не вездесущий литол, то Кастрол LMX или Мобил XHP 222. Последние смазки имеют слишком вязкое базовое масло (220 сСт) и консистенцию 2. С консистенцией проблему народ решает однако добавлением в смазку индустриального масла И-5А или И-8А например (оно я полагаю и итоговую вязкость уменьшит - у масла вязкость 5 или 8 сСт соотв.)
Хаскей рекомендует для этих целей свои универсальные смазки Coolube или Coolube 65 (вязкость масла 58 и 21 сСт при 40С). Второй смазки вообще хрен купишь в Мск, первая бывает, но стоит 650 руб за тубу 400гр.
Думаю может есть варианты подешевле, высокоскоростные смазки с низковязким базовым маслом?

Может попробовать смазку для триподов Коноко-Филипс - http://76oil.ru/product.html?pid=73&id=49 Полимочевина, консистенции 1.5, масло 110 cSt. Гунин правда утверждает что не подойдет по вязкости масла.

И другой вопрос, кто-нибудь знает где можно индустриальное масло И-5 или И-8 купить литр-два? В автомагазинах и на рынке минимум И-40, и то в 5-10л канистрах.
 
Подбор смазки для перфоратора и дрели от Dolgoper
Смазки для обсуживания бензо/электро инструмента 

Смазки для обслуживания  инструмента

Febi, Bardahl, Petro-Canada для редукторов УШМ и перфораторов с герметичным картером

Для редукторов УШМ

[Screwdriver78 2 424]

1 час назад, road64 сказал:

а где купить это неуловимое масло Chevron DELO G.L. ESI 80W-90  ?

На ебее есть. Больше нигде не нашел. 

Разбавлял И-20.

Забей, сейчас пока еще можно купить 00 в розничной таре: 

 

 

Изменено 5 октября 2019 пользователем Screwdriver78

[SL1 3 937]

14 часов назад, road64 сказал:

Увидел тут в ссылках про смазку для перфораторов их микса шевроновских смазок , и собственно вопрос - а где купить это неуловимое масло Chevron DELO G.L. ESI 80W-90  ?  В магазинах нету , в емексе экзисте автодоке нету , чем заменить можно ? Первый компонент микса в виде Chevron Delo Grease EP 2  уже куплен .

Delo, это название группы продуктов Chevron для коммерческого транспорта и спецтехники для тяжелых условий эксплуатации. Delo не подразумевает, что все продукты с таким названием имеют родственную химию. Chevron DELO G.L. ESI 80W-90 вообще сделан на боратном комплексе для тяжелых условий эксплуатации, когда трансмиссионное масло нагревается до высокой температуры. Можно забыть о нем. Я предлагаю лить что погуще 60-100 сст компрессорное масло или трансмиссионку GL4, маслоотделение при хранении будет меньше. Если узел герметичный, то без разницы.

[psnsergey 350]

2 часа назад, SL1 сказал:

Delo не подразумевает, что все продукты с таким названием имеют родственную химию.

Вот именно. Я ещё давно читал и недоумевал, неужели человек не понимает, что производитель никак не подразумевал миксование своих продуктов.

 

2 часа назад, SL1 сказал:

трансмиссионку GL4

А почему не GL5? Или та слишком ядреная?

[SL1 3 937]

Можно лить Dextron II/III и т.п. Если желтого металла в редукторе перфоратора нет, то можно GL5. Если желтый металл есть, то смотрим параметр воздействия на медь трансмиссионки, желательно не больше 1. Если параметров в PDS нет, то лучше лить GL3 или GL4. Рекомендую Petro Canada Traxon 80W-90 c допуском GL 3/4/5, смотрим наличие меньшего допуска у мультидопусковых трансмиссионок. Хорошие результаты, судя по интернету,  дает разбавление маслом МС20, в котором есть нафтены.

Изменено 6 октября 2019 пользователем SL1

[road64 14]

Ооо.. а я купил ZIC GL5 80w90 и замесил с Delo Grease EP 2  , нормально смешалось , расслоения и какой-то реакции не наблюдаю . В перфораторе медносодержащих втулок нет , не хилти ))

Не стал выдумывать пропорции и налив в мерный стакан 175г масла накидал туда кусков смазки пока не поднялось до отметки 275 , в автокрасках мерный стакан с крышкой копейки стоит .

Получилась липкая киселеобразная масса после смешивания .

[edc 6]

Поменял смазку в перфораторе бочкового типа на Delo EP1 (старую ЛС-1П по-максимуму удалил). Смазывается кривошипно-шатунный механизм. До и после замены смазки замерил потребление электроэнергии ваттметром (через несколько минут непрерывной работы на холостом ходу), потребление возросло на 15Вт (около 500 и 515Вт). Точно не могу сказать, но, вроде, сильнее стал греться в области отсека со смазкой. Делаю вывод, что эта смазка не для таких механизмов. Плохо, что у шевроновских смазок нет четкого описания для каких механизмов, применений и каких пар трений та или иная смазка, как, к примеру у смазок Molykote (по-моему, Dow Corning в этом плане впереди всех, но и цены одни из самых высоких).

Еще не понравилось, что на тубах не пишут дату производства. Какое-то сверхжлобство. Для себя решил, в топку все смазки от Шеврон, буду искать более адекватных производителей. 

Изменено 16 октября 2019 пользователем edc

[verlube 798]

Может дело в вязкости ,а не в отстутствии дат на тубе?

Вы вязкость увеличили, а потом удивляетесь почему растёт потребление, хотя 3% тоже вилами по воде писаны, личное мнение.

Изменено 16 октября 2019 пользователем verlube

[SL1 3 937]

3 часа назад, edc сказал:

Поменял смазку в перфораторе бочкового типа на Delo EP1 (старую ЛС-1П по-максимуму удалил). Смазывается кривошипно-шатунный механизм. До и после замены смазки замерил потребление электроэнергии ваттметром (через несколько минут непрерывной работы на холостом ходу), потребление возросло на 15Вт (около 500 и 515Вт). Точно не могу сказать, но, вроде, сильнее стал греться в области отсека со смазкой. Делаю вывод, что эта смазка не для таких механизмов. Плохо, что у шевроновских смазок нет четкого описания для каких механизмов, применений и каких пар трений та или иная смазка, как, к примеру у смазок Molykote (по-моему, Dow Corning в этом плане впереди всех, но и цены одни из самых высоких).

Еще не понравилось, что на тубах не пишут дату производства. Какое-то сверхжлобство. Для себя решил, в топку все смазки от Шеврон, буду искать более адекватных производителей. 

Изменено 3 часа назад пользователем edc

У Шеврона как раз все описания PDS есть в открытом доступе и все рекомендации и для каких механизмов присутствуют. PDS Шеврона это образец того как надо делать технические описания на смазку. А если Вы захотите найти смазку для перфоратора среди промышленных и с рекомендацией, то надо будет долго попотеть и не факт, что найдете.

[verlube 798]

Надо чтоб было указано не только - для перфоратора, так ещё и конкретно узел в этом перфораторе. ))

Желаю edc удачи в поисках его желаний в описаниях индустриальных смазок.

А вот про доки шеврона согласен я с SL1, есть куда другим стремится.

Изменено 16 октября 2019 пользователем verlube

[edc 6]

3 hours ago, verlube said:

Вы вязкость увеличили, а потом удивляетесь почему растёт потребление,

По-моему, многовато липких агентов, это создает дополнительное сопротивление движущимся частям, где-то это плюс ("under extreme load pressure"). Встречал здесь положительные отзывы о применении в электроинструменте, но, видимо, исключительно в редукторах.

2 hours ago, SL1 said:

PDS Шеврона это образец того как надо делать технические описания на смазку.

Ok. Открываем PDS на Delo EP (http://dati-energy.ru/tovar_td/8294.pdf). Идем в раздел "Применение", ищем что-то более приземленное - "Автомобили". Читаем: "Консистентные смазки Chevron Delo Greases EP великолепно подходят для использования в имеющих высокую температуру колесных подшипниках и иных применениях, где требуются улучшенные эксплуатационные характеристики."

Уложились в одно предложение. По сути - масло масляное.

Теперь, к примеру, открываем PDS на Molykote Multilub (http://lxb.ru/uploads/1531702e5d8903Multilub_rus_new.pdf)

Есть раздел "Применение в узлах трения", есть "Примеры применений", есть  "Срок годности и хранение", есть сведения о видах упаковки и ограничениях в применении.

У Shell Gadus пусть не так подробно, но четко указывается для каких пар трений. 

Ну и поддержка Шеврона по продукции оставляет желать лучшего.

[verlube 798]

11 hours ago, edc said:

 

Вы смотрите не с той стороны.

Большинство, на этом форуме, смотрят не что написано в общих чертах, а на характеристики смазки и её состав, на основе этого принимается решение использовать её в том или ином узле, Вы же настаиваете на том, что всё должно быть чётко описано для чего смазка, каким долгим же должен бить список, если даже моликот всё же устал перечислять и выдал под занавес "другие узлы с парами трения металл-металл"(с) , а я блин решил, что ЕР там для эластомеров и пластиков надо.

Конкретно приведенный моликот тоже не указывает прокачку для ЦСС и Тимкена, хотя смазка для пары металл-металл и кого-то эти тесты интересуют. 

Решение о применении той или иной смазки всё  же кроется за характеристиками и составом смазки, а не за общим описанием.

Историй с принятием ошибочного решения на основе общего написания - масса, так же как и Ваша, увеличили вязкость (по моим прикидкам минимум вдвое), а виноват оказывается неправильный шеврон и его документация.

Если Вас кормить вдвое меньше необходимого или вдвое больше, как будете себя чувствовать? Думаю - не очень.

Про срок годности смазки, классный моликот забыл указать нижнюю температуру хранения.

"Temperature : both high heat ( greater than 45°C ) and extreme cold ( less than -20°C ) can affect lubricant stability....Ideally the storage temperature range should be from 0°C to 25°C."(c)

 

 

 

Изменено 17 октября 2019 пользователем verlube

[SL1 3 937]

8 часов назад, edc сказал:

Ok. Открываем PDS на Delo EP (http://dati-energy.ru/tovar_td/8294.pdf). Идем в раздел "Применение", ищем что-то более приземленное - "Автомобили". Читаем: "Консистентные смазки Chevron Delo Greases EP великолепно подходят для использования в имеющих высокую температуру колесных подшипниках и иных применениях, где требуются улучшенные эксплуатационные характеристики."

Уложились в одно предложение. По сути - масло масляное.

Я по Вашей ссылке вижу вот это описание: " Консистентные смазки Chevron Delo Greases EP имеют специальную рецептуру, предназначенную для применения под высоким давлением в колесных подшипниках  и шасси, включая продольную рулевую тягу, поворотный шкворень, рессорный палец поперечного вала трансмиссии, валик тормозного кулака и планшайбы и оси вращения прицепного устройства седельного тягача при работе при высоких и низких температурах."

[edc 6]

Соглашусь, что смазки Шеврон это в первую очередь индустриальные смазки для высоких и экстремальных нагрузок с соответствующей вязкостью и присадками.

[LoneWolf_SPb 144]

На днях решил заменить подшипники на относительно новой мелкой болгарке SKIL 7495, поскольку категорически не нравился осевой люфт шпинделя. При разборе выяснилось, что подшипник ведущей шестерни тоже нехило люфтит, поэтому и он пошел под замену.

Но самым интересным открытием оказалась штатная заводская смазка в редукторе. Какая-то прозрачная субстанция приятного зеленого цвета с консистенцией, близкой к мармеладу. При попадании воды белеет, очень липкая (даже, скорее, клейкая) и с трудом смывается мылом.

Зубья обеих шестерен, само-собой, были практически девственно чисты, а субстанция аккуратно располагалась по стенкам редуктора. Не сказал бы, что её было мало, примерно 2 кубика из редуктора выскреб.

Что бы это могло быть?

[Screwdriver78 2 424]

6 часов назад, LoneWolf_SPb сказал:

Что бы это могло быть?

Крашеный литол?