Помогите подобрать масло для трех машин (желательно одно)

[Dmitriy62-RZN 1]

Всем доброго дня!

Уже больше 2 недель (а в общей сложности гораздо дольше) изучаю форум и прочитал все рекомендации по маслам для Nissan. Для Opel к сожалению отдельной темы не нашел.

Большой проблемой является то, что насмотрелся всяких роликов по поводу поджарки масла и его испытаний на "машинке трения". Сильно не впечатлился, но закрались сомнения.

 

Поэтому решил зарегистрироваться и обратиться к знающим людям с вопросом.

 

Имеются 3 машины в эксплуатации.

 

1) Nissan X-Trail 2008 г., левый руль

2) Двигатель - QR25DE бензин, трансмиссия - вариатор

3) Входит при заливке - 4,6л. Фильтра - Knecht, Mann

4) Место обитания - г. Рязань

5) По городу 95%, трасса 5%. Обороты редко выше 4000.

6) Планируемый интервал замены - 300мч по средней скорости (не более 6-7т.км.)

7) Катализаторы на месте

8) Практически любое через exist

9) Рекомендация мануала - SAE 5W-30, API: SL/SM, ACEA: A1/B1, A3/B3, A3/B4, A5/B5, C2, C3.

 

Особенности - чуть большая размерность колес, за счет вариатора машина особо оборотов не видит, ездит отец.

На данный момент пробег 151.000 км. С рождения питается Nissan 5W-40. До 105.000 интервалы замены дилерские (15т.км), после не более 10 т.км. Последние 2 замены по моточасам (300 мч)

 

1) Nissan Tiida 2008 г., левый руль

2) Двигатель - HR16DE бензин, трансмиссия - механика

3) Входит при заливке - 4,3л. Фильтра - Knecht, Mann

4) Место обитания - г. Рязань

5) По городу 90%, трасса 10%.

6) Планируемый интервал замены - 300мч по средней скорости (не более 6-7т.к.)

7) Катализаторы на месте

8) Практически любое через exist

9) Рекомендация мануала - SAE 5W-30, API: SL/SM, ACEA: A1/B1, A3/B3, A3/B4, A5/B5, C2, C3.

 

Особенности - пробег на данный момент 80.000 км. Чем питалась с рождения - не знаю. С 64.900 км. питается Nissan 5W-40. Вторая замена была на 74.170. Сейчас стою перед выбором. Масло будет меняться через 300 моточасов (как раз сейчас и срок подходит) при средней скорости 17 км/ч выходит 5100 км.

 

1) Opel Astra H 2007 г., левый руль

2) Двигатель - Z16XE1 Twinport бензин, без фазовращателей (гидронаполненных шестерней), трансмиссия - механика

3) Входит при заливке - 4.0л. Фильтра - Knecht, Mann

4) Место обитания - г. Рязань

5) По городу 70%, трасса 30%.

6) Планируемый интервал замены - 300мч по средней скорости (не более 6-7т.к.)

7) Катализаторов нет (прямоточная система), прошивка ADACT Евро-2

8) Практически любое через exist

9) Рекомендация мануала - SAE от 0W-30 до 10W-40, API: SL/CF, ACEA: A3/B3, A3/B4. OEM: GM-LL-A-025, GM-LL-B-025.

 

Особенности - на данный момент пробег 105.000км. До пробега в 69.500 что заливалось - не знаю. Затем до пробега 96.900км. три раза заливался оригинал GM с интервалом замены около 9500км. После этого Total Quartz 9000 5W-40. Пробег на нем 5600 км при средней 26 км/ч (215 мч). После было залито на пробу NoNAME корейское (по словам) 10w-40. На данный момент пробег на нем 2500. Хочу сменить и уйти обратно на 5w-30.

Мотор постоянно крутится до отсечки в 6500 и эксплуатируется на повышенных оборотах. На допуск GM в общем-то пофиг, т.к. машина прошита под ЕВРО-2 и катализаторов нет.

 

 

Вот как-то так. Максимально подробно постарался описать все машины. На всех трех угара масла не наблюдается (погрешности в 100гр/1000км) не беру, т.к. практически нет.

 

А вот вопрос в следующем. Можно ли подобрать масло одно для всех трех машин, чтобы закупать сразу и много, а не подбирать для каждой свое? Либо для Ниссанов одно, а для Опеля другое как выбивающееся по эксплуатации и тех. характеристикам? Выбор в пользу 5w-30 для всех.

Нужно ли будет промыть моторы перед заменой? Думаю использовать Лукойл Промывочное.

 

И развейте пожалуйста сомнения по поводу прожарки и трения в этих видео.

 

Огромное спасибо за понимание и ответы!!!!

С Уважением, Дмитрий.

[espes 1 852]

espes, а если, как выше предложили Шелл применить? Там 1,18. 

С3 и дексос2 требуют 0,8, дексос1 - 1. в принципе 1,18 превышение, но не столь критичное. в опель так вообще норм

 

стоит иметь в виду, что на шелл много подделок - тут можно найти тему, как отличать оригинал шелл по наплывам на крышках

Изменено 29 июня 2016 пользователем espes

[espes 1 852]

есть кстати вот такой вариант  http://www.oil-club.ru/forum/topic/11289-11289/

брендовое масло для ссанг-ёнга, разливает лукойл, зольность 0,9, цена на emex.ru 1200 за 4 л  https://www.emex.ru/f?detailNum=LLK05W30004

[Booster 2 228]

@Booster, тесты масел я имел в виду те, которые проводят гаражные кулибины и потом их в ютуб выкладывают (прожарка и тест на трение)

 

Ну, пусть проводят. Есть некоторые видео с грамотным подходом к делу, но большинство- это из другой реальности.

[espes 1 852]

 

 

А что такое hths?

http://www.oil-club.ru/maslo-s-kakim-hths-vybrat/

[Dmitriy62-RZN 1]

 

 

http://www.oil-club....im-hths-vybrat/

    это надо на свежую голову читать...

А насколько кстати будет влиять температура двигателя на масло? У меня просто хоть и ХЕ1 мотор, но  температура всегда выше 103. Да и на высоких оборотах постоянно катаюсь, даже в городе (выше 3500-4000 очень часто)

 

 

 

Ну, пусть проводят. Есть некоторые видео с грамотным подходом к делу, но большинство- это из другой реальности.

Ок, оставим их в покое. Буду тут на анализы масел ориентироваться.

[espes 1 852]

 

 

Для Opel к сожалению отдельной темы не нашел

ну, если осилишь...  http://www.oil-club.ru/forum/topic/2979-masla-v-opel-i-drugie-avto-gm-dopuski-dexos2-dexos1/

 

 

Нужно ли будет промыть моторы перед заменой? Думаю использовать Лукойл Промывочное.

только если были существенно превышены интервалы замены. более того, полезнее будет просто проездить 2-3 тыс. на недорогом масле и поменять

 

 

И развейте пожалуйста сомнения по поводу прожарки и трения в этих видео

прожарка - это бред тесты на трение - надо проводить с умом; здесь есть тема про испытания на машинке трения, но мало масел пока

[espes 1 852]

 

 

А насколько кстати будет влиять температура двигателя на масло? У меня просто хоть и ХЕ1 мотор, но  температура всегда выше 103. Да и на высоких оборотах постоянно катаюсь, даже в городе (выше 3500-4000 очень часто)

"горячие" моторы "убивают" масло быстрее - менять надо чаще.  в принципе 6-7 тыс. пойдёт.  чем выше температура масла - тем оно "жиже".  при сильном перегреве (более 150 С, но такое в обычных условиях эксплуатации редкость) масляная плёнка просто "рвётся" - возможны задиры в цилиндрах из-за трения "насухую", если грубо выразиться

[espes 1 852]

 

 

это надо на свежую голову читать

если вкратце, насколько я понял, износ увеличивается при значениях меньше 2,6, а разница между 2,9 и 3,5 небольшая. тут остаётся только поверить на слово, сам побаиваюсь, ибо не проверял)

[Sportage72 6 814]

Вот вы мозгоклюи, неразбирающийся человек прямо спросил про одно масло в 3 движка, а тут завели в дебри зольности, HTHS, тем самым ещё больше заморачивая.

 

Во-первых у него на опеле двигатель Z16XE1, в который рекомендовался в своё время GM-LL-A-025, аналог A3/B4, уже потом только появилась рекомендация dexos1 и dexos2.

Во-вторых движки у него на всех авто побеганные и в принципе не видели маловязких масел и если и дальше лить A3/B4 то ничего плохого не произойдёт!

 

ТС лей 5W-30 с допусками A3/B4 во все авто, будет нормально. Либо Shell Helix HX8 5W-30 A3/B4 который выбрал выше, либо те которые я уже указывал. Меняй раз в 6-7тыс. и будет тебе счастье.

[espes 1 852]

@Sportage72,    ну вообще да, залезли в дебри)) если без них, то проще конечно просто масло назвать) просто автор сам вопросы задавал, может ему поразбираться захотелось) шелл подойдёт (главное чтоб оригинал)

[Booster 2 228]

Вот вы мозгоклюи, неразбирающийся человек прямо спросил про одно масло в 3 движка, а тут завели в дебри зольности, HTHS, тем самым ещё больше заморачивая.

 

Во-первых у него на опеле двигатель Z16XE1, в который рекомендовался в своё время GM-LL-A-025, аналог A3/B4, уже потом только появилась рекомендация dexos1 и dexos2.

Во-вторых движки у него на всех авто побеганные и в принципе не видели маловязких масел и если и дальше лить A3/B4 то ничего плохого не произойдёт!

 

ТС лей 5W-30 с допусками A3/B4 во все авто, будет нормально. Либо Shell Helix HX8 5W-30 A3/B4 который выбрал выше, либо те которые я уже указывал. Меняй раз в 6-7тыс. и будет тебе счастье.

В самом начале темы так и написали- просто, без усложнений, но потом ТС начал интересоваться тонкостями и началось)))

[Dmitriy62-RZN 1]

Благодарю всех за ответы и советы.

 

Кроме ответа на вопрос, какое масло лить во все моторы, мне действительно хотелось разобраться, почему именно например это, а не другое. Почему для одних движков очень важно придерживаться заводских допусков, а в другие можно и закрыть глаза и лить что-то универсальное.

Поэтому и начал задавать вопросы, но не думал, что столько инфы вывалится и еще больше запустаюсь в выборе.

 

Но информация очень интересная, думаю, когда немного разберусь - помучаю свой Опель маслами. Потому как например при заливке после Тотала 9000 неизвестного мне масла с вязкостью 10W-40 при том же агрессивном стиле езды у меня расход почти на 1,5 литра вырос. Но масло ведет себя более чем адекватно, хотя бы по виду и изменению цвета.

 

@Sportage72, @espes,@Booster,

 

Спасибо за разъяснения и советы по маслам. Выбор уже сузился и определенность есть. Главное не нарваться на подделку Шелл, но уже ознакомился с темкой, где описано, как различать канистры.

 

НО! Хочется большего. ))))

 

Исходя из всей предложенной информации то, что я для себя уже понял:

зольность - влияет на отложения на поршнях и прочих частях мотора.

щелочное число - чем выше, тем лучше как раз будут отмываться все какахи в моторе (как раз то, что мне нужно в Опеле)

кислотное число - желательно наиболее низкое, чем ниже, тем дольше масло "живет"

hths - если простыми словами, то способность масла противостоять износу двигателя. Определяется несколькими стандартами, например АСЕА. Если ревомендовано заводом А3 - то его и стоит лить. (как в Опеле). Если для Ниссанов пофиг (А1, А3, А5) - то пофиг, но лучше лить то, что уже использовалось, а именно А3.

 

Если что неправильно понял - прошу меня поправить и подсказать.

 

Почему еще хочу разобраться - хочу выжать из Опеля все возможно. На Ниссанах катаются отец и супруга. Им не сказать, чтобы важны следующие параметры, которые хочу видеть в масле. А вот мне они очень нужны.

Мне нужно, чтобы мотор максимально легко  и быстро раскручивался до максимальных оборотов. Понимаю, что как минимум именно вязкость масла влияет на этот параметр. А значит чем легче мотору работать, тем ниже будет расход топлива. С этим я так понимаю столкнулся, когда залил масло 10w-40. Значит и на Ниссанах даже при умеренной эксплуатации данный момент скажется и кушать они будут поменьше.

 

Поэтому, так сказать следующий этап - на что в тестах нужно обращать внимание, чтобы помимо заводских допусков получить описанный выше эффект?

Изменено 30 июня 2016 пользователем Dmitriy62-RZN

[espes 1 852]

@Dmitriy62-RZN, измышления верные, попозже напишу мнение

Изменено 30 июня 2016 пользователем espes

[Booster 2 228]

Благодарю всех за ответы и советы.

 

Кроме ответа на вопрос, какое масло лить во все моторы, мне действительно хотелось разобраться, почему именно например это, а не другое. Почему для одних движков очень важно придерживаться заводских допусков, а в другие можно и закрыть глаза и лить что-то универсальное.

Поэтому и начал задавать вопросы, но не думал, что столько инфы вывалится и еще больше запустаюсь в выборе.

 

Но информация очень интересная, думаю, когда немного разберусь - помучаю свой Опель маслами. Потому как например при заливке после Тотала 9000 неизвестного мне масла с вязкостью 10W-40 при том же агрессивном стиле езды у меня расход почти на 1,5 литра вырос. Но масло ведет себя более чем адекватно, хотя бы по виду и изменению цвета.

 

@Sportage72, @espes,@Booster,

 

Спасибо за разъяснения и советы по маслам. Выбор уже сузился и определенность есть. Главное не нарваться на подделку Шелл, но уже ознакомился с темкой, где описано, как различать канистры.

 

НО! Хочется большего. ))))

 

Исходя из всей предложенной информации то, что я для себя уже понял:

зольность - влияет на отложения на поршнях и прочих частях мотора.

щелочное число - чем выше, тем лучше как раз будут отмываться все какахи в моторе (как раз то, что мне нужно в Опеле)

кислотное число - желательно наиболее низкое, чем ниже, тем дольше масло "живет"

hths - если простыми словами, то способность масла противостоять износу двигателя. Определяется несколькими стандартами, например АСЕА. Если ревомендовано заводом А3 - то его и стоит лить. (как в Опеле). Если для Ниссанов пофиг (А1, А3, А5) - то пофиг, но лучше лить то, что уже использовалось, а именно А3.

 

Если что неправильно понял - прошу меня поправить и подсказать.

 

Почему еще хочу разобраться - хочу выжать из Опеля все возможно. На Ниссанах катаются отец и супруга. Им не сказать, чтобы важны следующие параметры, которые хочу видеть в масле. А вот мне они очень нужны.

Мне нужно, чтобы мотор максимально легко  и быстро раскручивался до максимальных оборотов. Понимаю, что как минимум именно вязкость масла влияет на этот параметр. А значит чем легче мотору работать, тем ниже будет расход топлива. С этим я так понимаю столкнулся, когда залил масло 10w-40. Значит и на Ниссанах даже при умеренной эксплуатации данный момент скажется и кушать они будут поменьше.

 

Поэтому, так сказать следующий этап - на что в тестах нужно обращать внимание, чтобы помимо заводских допусков получить описанный выше эффект?

Вязкость на горячую, HTHS, базовое масло, наличие модификаторов трения. Это относится ко всем машинам потому в Ниссан лучше А5 заливать или же ILSAC. Сводные таблицы смотрели?

[Dmitriy62-RZN 1]

@Booster, да, сводные таблицы посмотрел. По А3/В4 нашел только с вязкостью 0W-30. Если для Ниссанов лучше А5, то там есть отличная табличка с маслами как раз 5W-30