Mitsubishi Lancer X 1,5 (4A91) с масложором, 220т.км, что лить после кап.ремонта?

[Promed-ol 5]

друзья! Помогите с выбором масла!

Мой лансеровский движок 4A91 (Lancer X 1,5л 2007 года) сейчас в ремонте - ровно год назад, на 200т.км пробега, прогорел выпускной клапан в 3м цилиндре. Отключив форсунку, так и проездил целый год и 20т.км. (и это не предел)) на трех цилиндрах, и только сейчас созрел на ремонт в итоге. Долгое время до прогорания клапана наблюдался масложор - 1л на 1000км. В последнее время по городу масложор был такой же, но на трассе литр улетал за 500-600 км.

После покупки авто (на пробеге 63т.км, до этого лили масло скорее всего у дилера дилерское, какое - мне не известно) один раз залил LiquiMoly 5w40, затем Mobil 1 0w40 раза 4 или 5, затем в основном Mobil 1 5w50, и последнее время до прогорания клапана и сейчас Mobil 1 ESP 5w30... Менял обычно каждые 15000 км. Правда перед прогоранием клапана сильно просрочил очередную замену (проехал не 15000 км, а кажется 20-25), поменял масло на 190т.км, проехал 10т.км. и прогорел клапан. Долго ехал по трассе: аж с самого Краснодара, до Москвы не доехал 100 км (вернее все же доехал потом на 3х цилиндрах), довольно сильно груженый, еще и с тулевским боксом на крыше, гнал 110-120 км/ч, погода была довольно теплая (9 мая), но ехал ночью... При всем при этом у меня еще два года не работал вентилятор на радиаторе (был замят передок после ДТП, сам радиатор целый; но за температурой я чутко следил, и перегревов сильных не было: начинал перегреваться только в пики летней жары в пробках (на месте), когда не хватало естесственного обдува, при принятии мер (включение печки) перегрев быстро спадал, то есть по сути перегрева как такового не было, только индикатор доходил до красной зоны и звенел зуммер.

К слову сказать, на 3х цилиндрах движок ездит более менее нормально (если не считать потери мощности), трогаться на чуть больших оборотах я приспособился, ну и чуть посильнее раскручивать надо было, например при переключении с 1 на 2, не до 3000 крутил, а скажем 3500-4000 (я не любитель был сильно раскручивать, хотя говорят эти движки наоборот любят побольше оборотов...). Ездил в таком состоянии несколько раз Питер-Москва, и один раз с Питера аж до Ижевска. Расход топлива только чуть больше, чем на нормальном двигателе, и то не критично (скажем, вместо 8л на 100, съедало 10).

Да-да, подзапустил я машинку, не спорю... Обстоятельства - как то было все не до ремонта, ибо надо было делать все в комплексе: начать с кузова, т.к. без этого радиатор было не заменить, а делать двигатель и оставлять неработающий радиатор тоже не хотелось... А она все ездила и ездила, чем еще раз подтвердила стереотип, что японки - они неубиваемые )) В общем, сейчас наконец созрел на ремонт, ибо на этот раз потек радиатор, а с протекающим радиатором уже точно никуда... Сделал кузовню, поменял радиатор, сейчас чинят движок.

По осмотру движка: только 1 клапан под замену, и вкладыши шатунные (чуть-чуть еле видимые задиры), состояние цилиндров более-менее нормальное. Фото во вложении. Компрессия во всех (кроме прогоревшего) - около 1,3. Видно, все-таки хорошее масло (Mobil 1 ESP 5w30) сыграло роль, продлив жизнь больному движку.

Как и у всех этих движков причина масложора - залегание колец из-за нагара (сказываются конструктивные особенности - тонкие канавки и кольца, плюс нет форсунок для охлаждения поршня - это я все почерпнул из профильных форумов))) 

Вот поэтому сейчас стал задумываться о менее вязком масле. Однако советы везде разные. Вроде как, судя по обзорам, люди советуют Idemitsu Zepro, PetroCanada SS 5w30, ну или Mobil1 X1 5w30 (AFS), который вроде как единственный среди мобилов соответствет ILSAC.

Можно ли лить масло 0W-20 в моем случае или не стоит? Например, Idemitsu или PetroCanada. Ну или 5w30? Почему-то, я заметил, что из PetroCanada SS везде упоминается 5w30, хотя у них есть и 5w20 и стоит почти также, хотя у него чуть больше точка воспламенения (233 вместо 230) и значительно лучше вязкостные характеристики на морозе. Или не париться, и продолжать лить Mobil 1 ESP 5w30, тем более если оно у меня еще есть, где-то полторы канистры 4л?

Экономия топлива второстепенна, прежде всего хотелось бы уменьшить залегание колец, чтобы предотвратить преждевременный масложор в дальнейшем. Ну и не хотелось бы лишнего износа деталей, то есть продлить жизнь движку в целом. А то как вы уже заметили, я не любитель по сервисам ездить... Хотя уже понял свою ошибку, что масло надо менять хотя бы по 7500 км, дальше так и буду делать...

Цена масла тоже большого значения не имеет, поподливав каждые 1000км по 1л масла стоимостью 2400 за 4л, я уже привык к расходам на масло))) Так что будет ли канистра стоить 1800, 2400 или даже может 3000 руб, я переживу, главное чтобы не жрало и двигатель ходил дольше. В общем, надо для себя, а не для продажи. Плюс некоторое значение имеет доступность масла, чтобы не надо было ждать его по 2 недели...

По трассам быстро не гоняю (обычно не больше 120км/ч, пока на 3х цилиндрах ездил, так вообще привык уже ездить не быстрее 100-110), сильно движок не раскручиваю (редко больше 3000об, если только по трассе не гнать, там может до 4000), живу в Питере и иногда бываю в Москве (то есть попадаются пробки, но подолгу в них стараюсь не стоять, обычно удается объезжать). Но часто езжу загруженный по трассе (пассажиры + груз, в том числе на крыше). Иногда стоянка с заведенным движком, но не часто.

Изменено 30 мая 2016 пользователем Promed-ol

[ZMS 674]

@barkas510, одни эмоции как обычно и ноль фактов. Небось укатанный хлам взял и решил его супермаслом исправить - результат налицо. Интересно как ТС на этом говномоторе столько без проблем отъездил, да и давно известный факт что если забить на своевременную замену то можно получить масложор к 50 ткм, в мануале всё написано про условия эксплуатации и периоды замены но у нас все умные и каждый "перебрал много моторов".

[barkas510 7]

одни эмоции как обычно и ноль фактов

Вы в какой стране живёте, не верите зайдите на LancerX клуб и посмотрите тему "масложер движки

1.5" либо тупо наберите в поисковике:проблемы двигателя 4А91.

Просто серия двигателей А и В разные вещи:В - несравнимо надежен.

И если бы ММС поставлял машины с таким мотором в Европу - прогорел бы давно уже, либо исправили проблему - вставили форсунки охлаждения в шатуны и поменяли поставщика поршневых колец.

А в рашке приезжаешь на сервис ММС, а они только глаза округляют: типа вы первый с такой проблемой.

А машину я себе, вернее жене брал новую 2 года назад- могу доки предъявить.

Изменено 22 июня 2016 пользователем barkas510

[ZMS 674]

@barkas510, это вы в какой то стране другой живёте и учить меня пользоваться поиском не надо, я вам уже написал что если ездить дилерские 15 ткм на одном масле в городском цикле то будут проблемы уже к 50 ткм возможно. Лансер десятый новый был в хозяйстве с 4A92 так что не надо меня лечить форумами, европами и прочии штампами. Обслуживайте машину вовремя как предписывает мануал а не продавец и всё будет нормально - не желаете читать и думать это ваши проблемы. Я когда брал авто прекрасно знал про масложор, возникаоющий у наездников с 5W50 дилерским через 15 ткм сервисного и ни за что не поверю что вы меняя через как положено в сложных городских условиях половинном сроке пиндосовское топовое маловязкое масло заработали масложор. Как обычно развесили уши у ОД пока масложор не начался - полезли читать форумы и поняли что приплыли. Теперь митсубиси конечно овно потому что владелец привык хрен забивать на своевременное обслуживание.

Изменено 22 июня 2016 пользователем ZMS

[barkas510 7]

@ZMS,

Ага только я ни разу не ездил к дилеру и масло через 7 т. км. меняю, а вот вы напрочь откаываетесь признать проблему, а может Вам ММС приплачивает?

Изменено 22 июня 2016 пользователем barkas510

[ZMS 674]

@barkas510, а может вам Автоваз прилачивает что вы не предьявляя пробега года выпуска просто обгаживаете другое авто. И хрен поверю что со сменой родной маловязкой неподдельной жижи вовремя за два года масложор образовался. Сам забил на гарантию, лил хрен знает что по вазовской привычке и теперь плачет.

Изменено 22 июня 2016 пользователем ZMS

[barkas510 7]

@ZMS,

Вообще-то я не плачу - не в моих принципах.

Отъездив 1т.км. я промыл двигатель маслом 0w20(Mitsubishi) и через 1т.км. залил Pennzoil 5w30, и далее менял каждые 7-8 т. км. и вы хотите сказать что это дерьмовое масло?

Моя вторая машина: Teana второго поколения и с ней действительно проблем 0.Родное масло ни угорает, замена каждые 8 т.км

И как раз на нулевом ТО (Mitsubishi)пытались впарить "самое лучшее в мире масло Mitsubishi" по волшебным ценам, и я сам настоял чтобы мне залили привезенное мною Mitsubishi 0w20 ну а далее Pennzoil.

То есть я что-то не так делал вы хотите сказать?

И что значит "вазовская привычка"?

По ходу вам только пиписьками осталось в песочнице мериться восхваляя 4А91.

Изменено 22 июня 2016 пользователем barkas510

[ZMS 674]

Т.е. так и будет прогнозируемое словоблудие про охрененный автопарк и опыт, овер 100500 лично перебранных моторов, потом мы совсем заврались то мы к ОД не ездили то уже сам возим своё масло :bravo: и ни слова про пробег и собственно авто. Классика жанра.

[Promed-ol 5]

Так, не ругайтесь, друзья, чей-то личный опыт на конкретном двигле - очень ценен в этой теме. Спасибо за отзыв. Мнение я услышал.

@barkas510, одни эмоции как обычно и ноль фактов. Небось укатанный хлам взял и решил его супермаслом исправить - результат налицо. Интересно как ТС на этом говномоторе столько без проблем отъездил, да и давно известный факт что если забить на своевременную замену то можно получить масложор к 50 ткм, в мануале всё написано про условия эксплуатации и периоды замены но у нас все умные и каждый "перебрал много моторов".

Ну я б не сказал, что без проблем - дикий масложор начался наверное со 150 тык уже (1л на 1000км), но точно не помню, и до этого уже уходило...

Но мотор в целом надежный, если отбросить этот масложор. Во всяком случае, как только цилиндр выпал один, я думал из Москвы добраться на нем до Ижевска (где бы мне помогли перебрать незадорого), так все люди более-менее с опытом мне говорили, что дурная затея, типа встану где-нибудь на полпути в чистом поле. В итоге на 3х цилиндрах проездил ровно год и 20тык, и это не предел))) За это время в итоге несколько раз Питер-Москва, и один раз Питер-Ижевск.

 

И если бы ММС поставлял машины с таким мотором в Европу - прогорел бы давно уже, либо исправили проблему - вставили форсунки охлаждения в шатуны и поменяли поставщика поршневых колец.

Что-то мне кажется, это европейцы (конкретно мерседес, это ж совместная разработка) им эту подлянку и устроили. Если б не они, японцы бы сделали вечный мотор. А мерседесовцы со своей долбаной экологией влезли - вот и результат. Упростили донельзя, чтобы он ровно 100тык отъезжал и на помойку. Ладно хоть цепь ГРМ стоит нормальная, вечная (видимо этот узел японский))), а то вот у современных фольцов цепь каждые 60тык меняют люди. Изменено 22 июня 2016 пользователем Promed-ol

[barkas510 7]

У меня сложилось впечатление что вы (я имею в виду ZMS) вообще не в курсе проблемы с 4А91-92.

Да я съездил на ТО-0 со своим маслом Mitsubishi 0w20 (оно вообще масло первой заливки),дилер даже пытался отказать в гарантии,т.к. приехал со своим маслом.Но после переговоров с ММС Rus мои требования были удовлетворены. Далее я к ним ни ногой. Далее только Pennzoil выше описанный.

Никакого словоблудия здесь нет,а выражений типа +100500 не приемлю.

Пробег на LX жены 23000 замена масла каждые 7-8 т.км., долив на примерно 2т.км.:200-250гр.

Это вы считаете нормой?

Сейчас залита Петра её не жалко.

Бензин первые 100к.м.лил 95 Лукойл далее перевёл на 98 по причине детонации: 4А92 из-за высокой степени сжатия чувствителен к бензину.

И да у меня есть несколько козырей в кармане относительно ТО у дилера, и я просто выжидаю время, что будет далее с движкой.

И последнее:у VAGa (Polo 1.6) эта проблема с лёгкостью решается - ставится доработанная ЦПГ по гарантии, но MMC упорно этой проблемы не видит.

Да и ветку на форуме LancerX.ru о масложере на 1.5 вы всё-же почитайте.

Изменено 22 июня 2016 пользователем barkas510

[barkas510 7]

@Promed-ol,

Мотор надёжный слов нет, всего лишь 2 проблемы:

-поставщик колец ЦПГ;

-форсунка в шатуне для охлаждения поршня.

[Promed-ol 5]

И последнее:у VAGa (Polo 1.6) эта проблема с лёгкостью решается - ставится доработанная ЦПГ по гарантии, но MMC упорно этой проблемы не видит.

Да и ветку на форуме LancerX.ru о масложере на 1.5 вы всё-же почитайте.

Про Поло не слышал, лично сталкивался с таким делом на Джетте. И никакой гарантией там не пахнет - потому что вроде как замена цепи ГРМ предусмотрена сервисной книгой уже на 80тык, но дилер рекомендует (естественно) менять ее на 60тык, все ведутся... Причем тут замена ЦПГ по гарантии?

У Амароков (коммерческий транспорт, на минуточку) ремень, его люди меняют на 60тык у официалов, платя бешеные деньги за сам ремень и за работы, в итоге он у них вскоре рвется со всеми вытекающими... У каждого второго.

 

Пробег на LX жены 23000 замена масла каждые 7-8 т.км., долив на примерно 2т.км.:200-250гр.

Это вы считаете нормой?

Тут конкретно с этим Лансером может сказываются условия эксплуатации? Жена наверняка много на нем не ездит, по паре километров в магазин и обратно. Вот он и греться как следует наверное не успевает, со всеми вытекающими.

И вот я вообще не понимаю, зачем доливать по 200-250гр??? У моего 4A91 между MIN и MAX на щупе помещается примерно 1 литр, так залил один раз до MAX и езди себе до MIN спокойно, зачем подливать? В Вашем случае на 7-8 тык хватило бы.

 

Да и где-то я слышал, что для 4A91 1 литр масла на 15000 км это типа как даже норма. У Вас ненамного больше получается, 800-1000мл на 8тык, это где-то 1,5л на условные 15тык. То есть по сути пол-литра подлить, потому что от Мин до Макс еще литр.

Изменено 22 июня 2016 пользователем Promed-ol

[Promed-ol 5]

@Promed-ol,

Мотор надёжный слов нет, всего лишь 2 проблемы:

-поставщик колец ЦПГ;

-форсунка в шатуне для охлаждения поршня.

да кольца там походу нипричем. Есть данные (правда точного подтверждения я нигде не нашел), что кольца делает фирма TPR, которая делает их и для другого японского автопрома. Во вторых, тут скорее особенности констуркции, как я понимаю - нет тех же форсунок, плюс узкие канавки в поршне и узкие канальцы в них для дренажа масло - все это складывается в повышенный нагрев, застой масла и ускоренное отложение шлама, тут хочешь не хочешь любые кольца слягутся. Изменено 22 июня 2016 пользователем Promed-ol

[ZMS 674]

@Promed-ol, ну я не знаю что вы считаете надёжным ДВС если вы фактически 150 ткм эксплуатировали авто в наплевательском режиме без проблем. 

 

Что там вещает Баркас вообще смешно - мегаспец по ДВС купил вслепую авто не читая интернеты, потом самостоятельно отказался от гарантии типа я сам себе умный и через 20 ткм у него масло жрать стало. Гениально нечего сказать. Нормальные люди как то знакомятся с потенциальными проблемами авто до покупки и если авто проблемный то хотя бы не отказываются от гарантии на ДВС. Но это не наш метод - надо тупо написать что гамно и точка, все до одного лансеры с 2007 года по наши дни а не конкретно его дефективный если конечно его жена под чутким руководством такого спеца сама не угробила.

Изменено 22 июня 2016 пользователем ZMS

[barkas510 7]

@ZMS,

Ну-ну давайте кто больше.

И я не писал что LX тачка дерьмо, я только описал проблемы двигателя 4А...

Про 4В.... разговора не было или вы не видите разницы.

Ах да Вам лишь бы обосрать.

@Promed-ol,

Кольца производит MDC Power.

Изменено 22 июня 2016 пользователем barkas510

[ZMS 674]

@ZMS,

Ну-ну давайте кто больше.

И я не писал что LX тачка дерьмо, я только описал проблемы двигателя 4А...

Про 4В.... разговора не было или вы не видите разницы.

Ах да Вам лишь бы обосрать.

@Promed-ol,

Кольца производит MDC Power.

Ну естественно я ничего не понимаю в том числе в ДВС https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_4A9_engine это у мега спеца есть какие то 4A. В 4B12 как у меня в машине я разбираюсь ещё меньше. Про обсирать - почитайте своё первое сообщение в теме, ТС оно очень пригодится в выборе масла, ноль информации одни сопли какой плохой митсубиси и какой хороший я.