При какой вязкости масла АКПП начинает пинаться?

[AIR 57]

Судя по анализам отработок АКПП вязкость масла со временем начинает проседать, хотелось бы услышать от гуру АКПП, при какой вязкости масла АКПП уже начинает пинаться на примере Toyota T-IV (100C - 7.1 cSt, 40C - 33 cSt). После полной замены масла (снятие поддона, замена фильтра, мойка поддона, заливка свежей ATF, подключение к аппарату и прогонка новым маслом) коробка буквально через 25-30 тыс.км уже начинает легонько (практически не заметно для многих) пинаться когда на холодную (+25) начинаешь включать скорость, на ходу все гладко. Получается уже начинает проседать вязкость масла? Многие из нас подбирают себе масло в замен оригинала, многие масла имеют не намного иную вязкость от оригинала, так какая вязкость нового масла безопасна для коробки, чуть большая или меньшая и на сколько сантистоксов? 

Изменено 26 мая 2016 пользователем AIR

[H5N1 1 981]

Какие мысли по этому поводу?

Ну а какие могут быть мысли? Меньше вязкость - меньше потерь на трение - больше КПД.

 

Оттого что я заливаю идемитсу LV у меня расход топлива должен падать а не расти?

Я приводил как-то презентацию Афтона, где они указывают, что переход на низковязкие АТФ дает до 7% экономии топлива. И то, насколько понимаю, в идеальных лабораторных условиях. Понятно, что в пробках, на холоде эта экономия будет нивелирована.

[Guryaka 1]

Надо только не забывать что со снижением вязкости будут ужудшаться противоизносные и противозадирные свойства в механической части АКПП, в планетарном механизме, зубчатых передачах, подшипниках.

Один из бичей в погоне за экономичностью и экологичностью со снижением вязкости в маслах АТФ и DSG, повышенный износ механической части коробок...

По поводу вязкости и КПД. Больше вязкость больше переданный момент в гидротрансформаторе но при этом и больше потери на гидродинамику, меньше вязкость - меньше потери в гидротрансформаторе, но меньше переданный момент. Залейте воду и гидротрансформатор практически не передаст никакого момента. Поэтому вязкость должна лежать в определённо диапазоне. Так же важен такой момент как сама гидродинамическая вязкость слоёв гидравлической жидкости, в этом параметре может крыться думаю легко до  10% потерь в гидротрансформаторе и зависит от рецептур и нюансов производителей базовых масел и конечных блендеров.

[Honda54 73]

Надо только не забывать что со снижением вязкости будут ужудшаться противоизносные и противозадирные свойства в механической части АКПП, в планетарном механизме, зубчатых передачах, подшипниках.

Один из бичей в погоне за экономичностью и экологичностью со снижением вязкости в маслах АТФ и DSG, повышенный износ механической части коробок...

По поводу вязкости и КПД. Больше вязкость больше переданный момент в гидротрансформаторе но при этом и больше потери на гидродинамику, меньше вязкость - меньше потери в гидротрансформаторе, но меньше переданный момент. Залейте воду и гидротрансформатор практически не передаст никакого момента. Поэтому вязкость должна лежать в определённо диапазоне. Так же важен такой момент как сама гидродинамическая вязкость слоёв гидравлической жидкости, в этом параметре может крыться думаю легко до  10% потерь в гидротрансформаторе и зависит от рецептур и нюансов производителей базовых масел и конечных блендеров.

Если на этом форуме писать подобное про моторные масла - обзовут гуталинщиком и заклюют.

Посмотрю, что будет в этой ветке.

[Ведрослав 113]

 

По поводу вязкости и КПД. Больше вязкость больше переданный момент в гидротрансформаторе но при этом и больше потери на гидродинамику, меньше вязкость - меньше потери в гидротрансформаторе, но меньше переданный момент. Залейте воду и гидротрансформатор практически не передаст никакого момента. Поэтому вязкость должна лежать в определённо диапазоне. Так же важен такой момент как сама гидродинамическая вязкость слоёв гидравлической жидкости, в этом параметре может крыться думаю легко до  10% потерь в гидротрансформаторе и зависит от рецептур и нюансов производителей базовых масел и конечных блендеров.

То есть в нужном диапазоне вязкости уменьшение вязкости увеличит КПД?

Просто только узнал принцып работы гидротрансформатора, поэтому впал в ступор

[Nordman 2 056]

Не стоит рассматривать все акп в одной плоскоти принципа их работы, старая гидромеханика осталась в 90х, все Современные коробки имеют систему адаптации, контроля давления и проскальзывания. блок управления косвенно получает информацию об изменении качества и вязкости масла посредством информации о разнице скоростей вращения входного и выходного валов и времени смыкания фрикционов. В тот момент когда разница скоростей превышает определенный допуск и водитель ощущает этот момент как толчок или пробуксовку, блок управления двигателем анализирует эту информацию и при неоднократном повторении вносит коррекцию пытаясь привести ее к заводским калибровкам. Но алгоритм адаптации более сложнее чем его можно описать такой схемой. Для внесения коррекции необходима целая цепочка повторяющихся событий, превышающих норму допуска, после чего вносится коррекция в работу соленоидов.

 

Гораздо значимее изменение вязкости у простых гидравлических коробок раннего периода, где нет системы такой адаптации.

 

Кроме того все современные коробки получили ГТ с режимом частичной блокировки и блокировки на разных передачах с не только верхней и этим управляет тоже свой соленоид который при заедании износе и загрязнении может провоцировать пинки.

[darkness 33]

Насколько я знаю, пинки происходят из за перегрева масла в коробке когда достигает температура +105/+110, а до +100 градусов пинков нет, проверял через компьютер.

[SL1 3 941]

Иногда коробка начинает пинаться при трогании с места и от того, что дроссельная заслонка заросла нагаром.

[Renat 552]

SL1

Обычно обороты ХХ начинают плавать от грязного дросселя ... Но чтобы АКПП это ощущала это навряд ли :)

Изменено 14 декабря 2017 пользователем Renat