Idemitsu Zepro Touring Pro 0W-30 API SN на Toyota Land Cruiser Prado 150 серия анализов, проверка ресурса масла - Strelec

[Strelec 1 627]

Idemitsu Zepro Touring Pro 0W-30 API SN на Toyota Land Cruiser Prado 150 серия анализов - проверка ресурса масла.

 

Большинство анализов отработок масла показывают - масло ещё нормальное. Некоторые показывают, что масло уже "устало".

А вот мне стало интересно, как всё это происходит в динамике? Когда масло стареет, а когда ещё работоспособное?
 
На майские праздники буду менять масло - залью Idemitsu Zepro Touring Pro 0W-30. Есть идея сделать анализ отработки этого масла. Но она немного отличается от тех анализов, которые мне довелось почитать на форуме. Суть в том, что бы отследить старение масла в динамике. Т.е. взять пробы одного и того же масла при пробегах 5000, 7500, 10000км. И сравнить результаты, проанализировать - как оно стареет (думаю, что не равномерно) и насколько пригодно для эксплуатации на такой интервал. Поэтому хочу посоветоваться по деталям этого эксперимента, что бы не сделать какую-нибудь банальную ошибку:
1. Масло меняю без промывки, могу после слива старого масла залить пол-литра свежего, что бы разбодяжить несливаемый остаток, слить его и залить свежее полный объём. Надо ли это делать?
2. Всё равно несливаемый остаток есть и он влияет на свежее масло. Есть мысль первую пробу взять с пробегом 1 км, что бы увидеть, как влияет этот остаток, сравнить со свежим. Надо ли это делать?
3. Масляный фильтр решил поставить обычный VIC, но могу и оригинал, если этот как-то скажется на результатах. Фильтры двойной фильтрации либо Нитто с его тонкой очисткой ставить пока не хочу - могут не вывезти 10000км пробега. Правильно?
4. Прикупил сливную пробку с магнитом. Что бы металлическую примесь в масле примагничивала. Наверное не стОит её пока ставить для чистоты эксперимента?
5. По мере взятия проб масла на 0, 5, 7,5 и 10 тысячах пробега, а так же по мере угара масла - доливать свежее масло по минимуму или выводить на уровень мах по щупу?
6. Пробы лучше сразу после взятия отправлять на анализ или можно копить все четыре и затем разом отправить?
7. Как себя зарекомендовала лаборатория Титан Новосибирск по анализам именно отработок масла? Работать с ней или лучше отправлять в клубную лабу?
8. Какое количество масла сливать на пробу? Какой анализ есть смысл делать?
Помимо пробега буду записывать количество потраченного топлива и моточасы. Что-то ещё надо фиксировать в ходе эксперимента?
Масло заливаю в мотор 2TR-FE, 2010 года рождения, пробег мотора на момент заливки составит 80 000 км.

 

Результаты эксперимента:
ЧАСТЬ 1 Idemitsu Zepro Touring Pro 0W-30 API SN-CF отработка на Toyota Landсruiser Prado после 100км
ЧАСТЬ 2 Idemitsu Zepro Touring Pro 0W-30 API SN/CF отработка на Toyota Land Cruiser Prado после 5020 км

ЧАСТЬ 3 Idemitsu Zepro Touring Pro 0W-30 отработка на Toyota Land Cruiser Prado 150 после 7730км

 

Сводная таблица: 

[Strelec 1 627]

Четыре пробы , четыре раза свежее масло подливать . Это же повлияет на актуальность анализа. Получается 2 литра свежего масла

 

Исходя из уже имеющегося опыта по похожему маслу Туринг 5в-30 и по значению NOACK 13,3-13,4% при пробеге до 10 000 км доливка так или иначе потребуется. Просто в ходе эксперимента она будет чуть больше, чем в обычной жизни.

 

1) 4 пробы, 3 раза подливать, т.к. после 4-ой пробы (10 тыс.км) масло всё равно сливать.

2) Доливка после отбора №1 (200 км) - это по сути доливка свежего в свежее. На "актуальность" (щелочное, кислотное) минимально повлияет. Т.е. влиянием первой доливки можно пренебречь.

Доливки после отборов №№2,3 сильнее оказывают влияние (помимо улучшения щелочного и кислотного вдобавок в общем объёме масла снижается концентрация продуктов износа и загрязнений).

"Масла на анализ "Базовый" + Вспышка + NOACK + Температура застывания, нужно в количестве 500 мл." Врядли анализ будет делаться в таком объёме (финансово сильно затратно), поэтому реально потребуется меньше, ~300-350 мл, а для Лайта вообще 200 мл. Поэтому свежего нужно всего ~1 литр! Из этого литра лишь ~0,7 литра окажут влияние на анализ (вторая и третья доливки, при этом третья несколько сильней второй).

 

@Strelec, я конечно понимаю спортивный интерес. А не проще бы и не целесообразней бы сделать всё "классически": после 5000 км замена масла и анализ -> далее увеличивается интервал и опять замена масла с анализом -> и т.д.

В Вашем случае действительно доливками будут улучшены результаты эксперимента, плюс к этому - полученный в результате эксперимента результат всё равно придётся корректировать из-за эффекта накопления кислой среды в несливаемом остатке, изменений условий эксплуатаций (сезонных, трасса-город, топливо и т.п.). 

 

Всё верно, первую не считаем, четвёртая не нужна. Остаются вторая и третья.

лаба "Титан" сказали мне, что минимум надо 250мл, сливать значит буду по 300мл. Итого при общем объёме залитого масла 5,7л доливка 0,6 не должна сильно исказить общую картину.

[Strelec 1 627]

....

Титан хорошая лаборатория, но с ней нужно поддерживать связь. Что бы щелочное измеряли методом ГОСТ 11362 для отработки. Если ты один анализ получишь одним методом, а второй анализ "ой забыли" вторым методом то все на смарку. Обязательно это оговорить! 

• Анализ нужно делать полный Щелочное, кислотное, вязкость 40С, вязкость 100С, вспышка в открытом тигеле, элементы, данные ИК - нитрация и окисление. 
• .....

 

Посмотрел у них образец Протокола испытаний

Там почти все параметры по ASTM Е 2412-04, в т.ч. и щелочное.

Что, кроме щелочного надо по ГОСТу измерять? Или остальное на важно?

[torcon 64 175]

они любят щелочное так измерять и вспышку в закрытом тигеле что показывает меньше. В остальном сходимость хорошая. 

 

Не вижу никаких проблем убрать несливаемый осттаток и сделать эксперимент чище от супа. Потому что несливаемый остаток даст вам изменение вязкости, влияние на щелочное итд - будет возможность "погадать". А если его не будет то и гадать не нужно. Просто масло чуть дольше проживет, ну отнимите в уме 1000км и будем считать вы квиты с несливаемым остатком.

 

Самое чистое технически это сделать как сделал IgorK в этом анализе

http://www.oil-club.ru/forum/topic/23008-united-eco-elite-0w-20-api-sn-otrabotka-na-nissan-x-trail-posle-6881km/page-1

 

он до него прокатил на этом же масле 5000км. И посмотрите какой чистый эксперимент показал по вязкости, была вязкость 7.69 и стала вязкость 7.64 - сразу можно забыть про полимерный загуститель сработался - уже такое не вякнешь... Посмотрите по элементам - сколько было и сколько стало (только бор сработался это нормально). А щелочное то что медленнее упадет, так все равно падает - двигатель убийца, ну отнимите 1000км в уме получите результат с несливаемым остатком. 

 

Так вот для достижения такого же чистого результата, нужно откатать на этом же масле предварительно. Из этой же партии... Как сделал Игорь. 

[Strelec 1 627]

У меня сейчас залито Zepro Touring 5W-30

Пробег на нём 5500 км, почти как у Игоря.

Масло, в принципе, по составу, идентичное, мне кажется, что несливаемый остаток этого масла не сильно должен испортить результат планируемого эксперимента и максимально приблизит его к реальным условиям замены, нежели заливка масла на 1000 км и слив. Ведь в дальнейшем я не буду между сменами заливать промежуточное такое же масло на короткий интервал.

Да и первая проба, которую буду брать на 100-200км пробега как раз и предназначена - показать влияние несливаемого остатка на свеже масло.

А если не будет несливаемого - тогда и первая проба не особо нужна?

 

Замена будет завтра, давай окончательно определимся - делать ли искусственное улучшение условий для масла или делать по классической схеме замены? В принципе можно сделать заливку, откатать на ней те-же 100-200 км, слить (останется для бытовых нужд), опять залить свежее. Но тогда нужна ли первая проба вообще?

Изменено 29 апреля 2016 пользователем Strelec

[Strelec 1 627]

они любят щелочное так измерять и вспышку в закрытом тигеле что показывает меньше. В остальном сходимость хорошая. 

 

... 

.... 

 

Так всё же - настаивать на ГОСТовском методе измерений щелочного или пусть делают по привычной для них схеме?

[Strelec 1 627]

Итак, процесс запущен.

 

Масло заменено:

 

 

 

Пробка с магнитиком )))

 

 

Воздушник не оригинальный, (не было оригинала), по-жиже будет, чем родной, возможно сменю на 5000км

 

 

Следов отложений в горловине не видно. (Крышка двигателя из чёрного пластика, на нём и так ничего не увидишь, поэтому заглянул чуть глубже)

 

 

Пробег зафиксирован, бортовой комп обнулён

 

[Strelec 1 627]

Приобретён большой шприц

 

 

И при пробеге 77 км на свежем масле взята первая проба

 

 

Которая покажет, как повлияло на масло наличие несливаемого остатка в двигателе.

 

З.Ы. Как же трудно через капельницу масло выкачивать ..... надо будет купить шланчик стеклоомывателя.

[Strelec 1 627]

Масло на щупе светлое

 

 

А вот в бутылочке оно уже гораздо темнее

 

 

Видимо несливаемый остаток в моторе даёт о себе знать.

 

 

[torcon 64 175]

Да требовать ГОСТа 11362 или ASTM D 4739 для отработки обязательно. А то сделают тебе свежим методом ASTM D 2896 и все будет классно выглядеть, хоть после 15000км.

 

Отработка после 5000км в Титан TBN=8.1

Та же самая отработка после 5000км в Ойл Клаб TBN=4.95

 

или вот пробег на масле с щелочным 7,5 - 20 000км - "отличный результат катайте дальше" 

http://www.oil-club.ru/forum/topic/22908-totek-astra-robot-hr-5w-40-otrabotka-s-volvo-s60-25t-posle-20-000-km/

 

и вот так ты сразу весь эксперимент свой запортачишь, и толку будет от него нуль...

[Wald 1 834]

А вот в бутылочке оно уже гораздо темнее

Это за 77км оно таким стало? Или свежее очень темное как чай?

[Strelec 1 627]

Это за 77км оно таким стало? Или свежее очень темное как чай?

Это после 77 км.

 

Если есть интерес - могу в такую же тару залить свежее, будет явно светлее, но я так понимаю - цвет - не показатель.

[Алекс 1 294]

@Strelec, конечно не сливаемый остаток влияет, цвет не показатель, это изменение оптической плотности, в большей степени обман зрения.

[Wald 1 834]

@Strelec, конечно не сливаемый остаток влияет, цвет не показатель, это изменение оптической плотности, в большей степени обман зрения.

Если будет анализ этой жижи после 77км, то будет видно, насколько влияет несливаемый остаток на свежее масло.

[Дмитрий_ 4 477]

@Wald, в точку!

[Strelec 1 627]

Если будет анализ этой жижи после 77км, то будет видно, насколько влияет несливаемый остаток на свежее масло.

 

Обязательно будет. Мне самому интересно на это посмотреть.