Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Случилось так, что я стал менять сцепление. Парень который менял его, почему-то слил масло из моей трансмиссии в ёмкость, чтобы мол посмотреть прокладку поддона коробки.

Я 40 тыс. км. назад сменил масло в трансмиссии на Shell 75w90. Теперь, когда я его вновь увидел, я поразился, оно было очень ЧЁРНОЁ, а ведь у меня механика!!! причём новая механика!!! Ну я решил не рисковать, и сменил его на новое (Кастрюль). На мой вопрос: "Почему масло потемнело" сервисмены внятного ответа не нашли.

В автомате то понятно, там фрикционы и т.д. оно и меняется часто. А в механике написано что не меняется в течении всего срока службы коробки.

Кто виноват: Масло? Коробка? или так и должно быть!?

 

по поводу 85 в КПП Ваза - уже приводил эту статью ЗР http://www.zr.ru/content/articles/6825-chem_korobke_ugodit/ советую почитать

.... ,по поводу вязкости из приведенной статьи:"...Не следует "кормить" указанные механизмы маслами с высокой вязкостью - моторными 5W50 (10W50 и т.п.) или трансмиссионными 85W90. Моторные 15W40 (10W40) или трансмиссионные 75W80 окажутся впору. Рекомендованное ВАЗом ТМ-4-12 - совсем хорошо, ..." отчего это проистекает (оттуда же :) ): "... Вязкость - бесспорно, один из важнейших критериев и в то же время наиболее понятных. Чем больше ее значение, тем прочнее масляная пленка, НО ХУЖЕ ДОСТУП МАСЛА К ДЕТАЛЯМ КОРОБКИ ПЕРЕДАЧ..." поперечнорасположенные КПП переднеприводных автомобилей имеют компоновку передач "в высоту" (для компактности - в отличии от продольнорасположенных КПП) и на более густом масле (даже некоторые w90 уже "густоваты" ) первичный вал и его шестерни оказываются без достаточной смазки,что,на некоторых режимах приводит к трудности включения,переключения и вообще не идет на пользу ;)

Изменено пользователем ModeratorSigma
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Другие ответы в этой теме

Я имел в виду, напрямую обратиться с этим вопросом на завод-изготовитель техники, чтобы получить какой-никакой официальный ответ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, dimm7777 сказал:

Я имел в виду, напрямую обратиться с этим вопросом на завод-изготовитель техники, чтобы получить какой-никакой официальный ответ.

Я уже обращался (и не раз) на завод МТЗ по вопросу взаимозаменяемости запчастей - когда на одну и ту же деталь, имеется десяток разных артикулов... Вот и хотел узнать, чем же отличаются одинаковые детали, если у них разные артикулы...

По поводу обращения на МТЗ могу сказать следующее - пообщаться, с конструкторами, или с кем-либо, кто причастен к созданию этих артикулов - не реально... типа, все заняты, и приходится общаться с людьми далёкими от темы. 

Суть такая - никто ничего сказать точно, не может... 

Диалог примерно такой:

- По каталогу, на мой трактор, должна устанавливаться такая-то запчасть, артикул такой-то... Но в магазинах, деталей с таким артикулом нет. Официальные дилеры (2 разных дилера), привезти такую деталь с завода под заказ не могут, т.к. запрашивали эту деталь на заводе, и завод ответил, что такой детали нет в наличии. (Как же так, если такая деталь должна устанавливаться на новые трактора, и моя модель трактора, в то время выпускалась на заводе).

В магазинах есть те же самые детали, но с другими артикулами (все с разными), подойдут ли они на мой трактор?

И если подойдут, то почему разный артикул, в чём разница между деталями.

- Трубку снимает секретарь конструктора, спрашивает, по какому вопросу звоните...  и отвечает, что конструктор занят, и начинает футболить тебя по разным сотрудникам завода МТЗ, которые отвечают, что "этим занимаемся не мы..., вы не сюда попали", сейчас я вас переключю..." И всё повторяется...

Поэтому, добиться правды, по поводу масла, на заводе МТЗ не получится...

А на письменный запрос на завод - будет ответ "один - в один", как в руководстве по эксплуатации...

Посудите сами, ответом будет официальная бумага, с заводской печатью, или с подписью конструктора... Если что можно с такой бумагой и в суд сходить... Кто же будет под такое подписываться, предлагая отсебятину?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

=Проходимец= 

если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно узнать, вы лично или от группы заинтересованных лиц пишете официальное письмо или запрос на завод-изготовитель на эл. почту. 

если это не помогает, пишете и отправляете заказное письмо. 

это нормальная практика во всем мире: и для азлк, и для ваз, и для фольксвагена с мерседесом. 

никто никогда не будет гадать что да как, а напишет запрос по интересующей проблеме в соответствующую организацию. 

вы сможете сами или с помощью заинтересованных лиц составить такое письмо, или поискать образцы в инете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, dimm7777 сказал:

=Проходимец= 

если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужно узнать, вы лично или от группы заинтересованных лиц пишете официальное письмо или запрос на завод-изготовитель на эл. почту. 

если это не помогает, пишете и отправляете заказное письмо. 

это нормальная практика во всем мире: и для азлк, и для ваз, и для фольксвагена с мерседесом. 

никто никогда не будет гадать что да как, а напишет запрос по интересующей проблеме в соответствующую организацию. 

вы сможете сами или с помощью заинтересованных лиц составить такое письмо, или поискать образцы в инете?

Направить запрос на завод не проблема.

Проблема в другом - ни одно должностное лицо не будет рекомендовать, что-то, что отличается от рекомендаций, указанных в руководстве по эксплуатации.

Это аксиома.

Примерный (стандартный, типовой), официальный ответ завода, я вам могу сейчас изложить : "Завод МТЗ рекомендует для смазки КПП и заднего моста, трактора МТЗ-1221.2, использовать масло М-10Г2 , данные агрегаты прошли успешные заводские испытания с этим маслом. Применение других смазочных материалов в КПП и ЗМ трактора МТЗ-1221.2, снимает с завода всякую ответственность, за последствия применения таких смазочных материалов, т.к. эти масла заводских испытаний не проходили."

Поэтому писать на завод смысла нет...

 

Во всяком случае, такого ответа точно не будет...:D

 "Здравствуйте, ххх ххх!

Благодарим за пользование продукцией нашего завода.

По существу вашего вопроса можем ответить следующее - К сожалению, завод МТЗ не готов закупать современные передовые смазочные материалы, по причине своего плачевного финансового положения. Поэтому приходится довольствоваться в трансмиссии дешёвыми моторными маслами, которые производят НПЗ РБ, даже не смотря на то, что они значительно сокращают ресурс агрегатов трансмиссии. Но нам, главное, что они выхаживают с этим маслом гарантийный срок - а дальше не наши проблемы.

Поэтому, конечно же, если у вас есть возможность - приеняйте такие трансмиссионные масла: ..., ....., ......., они значительно повысят ресурс КПП и ЗМ."

Вот такого никто не напишет. С таким ответом, завод можно легко засудить.

 

 

Изменено пользователем =Проходимец=
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

=Проходимец= 

тогда сформулируйте вопрос так, чтобы вам ответили именно о возможности использования трансмиссионных масел. 

например, у французов самой страшной отговоркой было то, что не на Тотале ситроен МОЖЕТ "не показать" всей выдающейся мощности, экономичности и заложенной надежности и всё. 

и да, вы правильно заметили, что всё крутится вокруг денег, поэтому мне тоже непонятна ваша страсть к трансмиссионным маслам при рекомендуемых моторных: у вас что, трансмиссионка стоит намного дешевле моторки? 

у меня, например, была мысль залить моторку вместо трансмиссионки, но в ситроене используется масло 75в-80, аналогом которого по рабочей вязкости является масло 0в-20, соответственно, экономический эффект в моем случае окажется околонулевым и поэтому вопрос использования моторки меня более не интересует. 

А что мешает вам провести сравнительный эксперимент по использованию трансмиссионки вместо моторки? 

понимаете, не вы первый приходите, задаете вопрос, не получаете ответа и начинается сериал на тему "почему вы до сих пор не решили мою проблему и зачем вы тогда нужны?!" 

в общем и целом, жизнь человека имеет смысл только на службе обществу, и неважно, общество это аристотелеподобных, лукашенко- или путиноподобных, поэтому вы тоже можете принести пользу и сделать свой вклад для нужд остальных людей.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, dimm7777 сказал:

да, вы правильно заметили, что всё крутится вокруг денег, поэтому мне тоже непонятна ваша страсть к трансмиссионным маслам при рекомендуемых моторных: у вас что, трансмиссионка стоит намного дешевле моторки? 

Нет трансмиссионка (хорошая) стоит в несколько раз дороже, чем М-10Г2. Объём масла 43 литра. Замена через 1000 моточасов. В цене масла, разница очень приличная получается.

Но есть некоторые ожидания (опять же, всё только в теории), относительно того, что на хорошей трансмиссионке, ресурс КПП и ЗМ окажется больше, чем на моторном масле.

И ещё КПП и ЗМ в тракторе - это и есть его основа, там нет рамы или несущего кузова. Соответственно, для ремонта КПП - нужно раздербанить весь трактор. Нужно откатить двигатель, снять кабину, расцепить коробку с задним мостом... Да и сама КПП гораздо дороже в ремонте, чем автомобильная...

Вот для отдаления этого очень трудоёмкого, и затратного процесса, можно и переплатить...

8 минут назад, dimm7777 сказал:

А что мешает вам провести сравнительный эксперимент по использованию трансмиссионки вместо моторки? 

Ничто не мешает. Возможно, так и будет...

Но чтобы сделать соответствующие выводы, одного моего опыта будет мало.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

=Проходимец= 

на форуме где-то темы были про тестирование моторных масел по некоторым стандартам для трансмиссионок, можете спросить у модераторов поточнее, если интересует. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, dimm7777 сказал:

=Проходимец= 

на форуме где-то темы были про тестирование моторных масел по некоторым стандартам для трансмиссионок, можете спросить у модераторов поточнее, если интересует. 

Ок. Поинтересуюсь!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

=Проходимец=  

Есть ещё одна интересная тема - атф в мкпп. 

Поскольку анализы атф здесь присутствуют, можно посмотреть и сравнить атф с трансмиссионкой и моторкой по присадкам и, в частности, наличию серы.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, dimm7777 сказал:

=Проходимец= 

на форуме где-то темы были про тестирование моторных масел по некоторым стандартам для трансмиссионок, можете спросить у модераторов поточнее, если интересует. 

 

4 часа назад, =Проходимец= сказал:

Ок. Поинтересуюсь!

 

Поиск рулит

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кому интересно

https://www.oil-club.ru/forum/topic/31475-baza-masel-v-transmissiyu-mzma-azlk-izh-i-lada-klassiki/?do=findComment&comment=1406959

выложил первый отечественный ГОСт по жижам в АКПП. Ещё одно направление, которое было угроблено 'детьми Арбата' и прочей 'Оттепелью'.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Заменил масло в МКПП - общий пробег 90т.км, на масле 47т.км - масло прозрачное и цвет почти как у нового...

- может стоит его менять через 60 или 80т?

- или не обращать на цвет и прозрачность и менять дальше?

Понимаю, что лучший ответ даст лабораторный анализ, но уже слил и следующая замена под вопросом...

 

Заводское масло менялось на 10т - было черное.

Изменено пользователем МассажистЪ
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, МассажистЪ сказал:

Заменил масло в МКПП - общий пробег 90т.км, на масле 47т.км - масло прозрачное и цвет почти как у нового...

- может стоит его менять через 60 или 80т?

 

Что так рано поменял, в мануале при каком пробеге рекомендуется замена?

 

21 минуту назад, МассажистЪ сказал:

- или не обращать на цвет и прозрачность и менять дальше?

........

Заводское масло менялось на 10т - было черное.

 

На Лансере 9 положено менять через 110 ткм -  слили заводское через 125 ткм - слегка потемневшее, почти как свежее...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, МассажистЪ сказал:

Заменил масло в МКПП - общий пробег 90т.км, на масле 47т.км - масло прозрачное и цвет почти как у нового...

- может стоит его менять через 60 или 80т?

- или не обращать на цвет и прозрачность и менять дальше?

Понимаю, что лучший ответ даст лабораторный анализ, но уже слил и следующая замена под вопросом...

 

Заводское масло менялось на 10т - было черное.

У меня не Тойота, но в МКПП лил 75W-90, менял, примерно, - раз в 80 т.км. Цвета масла не помню, но МКПП за 210 т км ни разу не ремонтировал, работа устраивала - так и продал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, Paulson сказал:

 

Что так рано поменял, в мануале при каком пробеге рекомендуется замена?

в инструкции только проыерка каждые 40

но как-то хочется по-хорошему... по этому и меняю масло, уж этим навредить нельзя, только лучше сделать... но и часто менять накладно - по этому и задался таким вопросом.

6 часов назад, Texacoman сказал:

в МКПП лил 75W-90, менял, примерно, - раз в 80 т.км. Цвета масла не помню, но МКПП за 210 т км ни разу не ремонтировал, работа устраивала

спасибо, понял

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...