Масло для Тольятинского винтового самоблока ВАЛ-РЕЙСИНГ

[avals 59]

Насколько оправдано заливать в задний редуктор нивы с винтовым  самоблоком вал-рейсинг ( преднатяг 8 ) масло для LSD? Есть мнение, что спец масло актуально только для дисскового, а в винтовой VAL-racing и

с обычным GL-5 нормально работает и долго служит.

Изменено 28 марта 2016 пользователем avals

[Paulson 8 390]

http://www.val-racing.ru/o-masle-i-samoblokiruyushchemsya-differentsiale

 

О масле и самоблокирующемся дифференциале.

 

При эксплуатации автомобиля с самоблокирующимся дифференциалом  «VAL-racing»:

 

- параметры и характеристики масел, с учетом  узла (коробка или мост), рекомендуется выбирать из руководства по эксплуатации автомобиля, в который устанавливается самоблокирующийся дифференциал «VAL-racing» и температурных характеристик региона, где будет эксплуатироваться автомобиль с самоблокирующимся  дифференциалом.

- При отсутствии рекомендаций у производителя автомобиля используйте рекомендации производителей масел;

- редукторы мостов:  классы вязкости SAE 75W90, 80W90, 85W90, 75W140 и групп API GL-5;

- механические коробки передач: вязкости SAE 75W90, 80W90, 85W90 и групп API GL-4, API GL-4/5.

 - наиболее эффективно применение специальных трансмиссионных масел для дифференциалов повышенного трения (LSD -  limited slip differential).

- замена масла проводится в соответствии с регламентом,  рекомендуемым заводом изготовителем автомобиля или масла;

- в случае простоя автомобиля с самоблокирующимся дифференциалом, замена масла производится  в соответствии с регламентом обслуживания автомобиля, но не реже одного раза в год.

- при частом движении по бродам, болотистой и иной местности, где существует возможность попадания воды в редуктор с установленным самоблокирующимся дифференциалом, необходимо контролировать состояние масла. В случае попадания воды замена масла в редукторе обязательна.

- наличие «изделия» незначительно снижает заправочный объем масла.

 

- !Запрещено использование антифрикционных присадок.

------------------

Изменено 3 мая 2017 пользователем Paulson

[avals 59]

http://www.val-racing.ru/o-masle-i-samoblokiruyushchemsya-differentsiale

 

О масле и самоблокирующемся дифференциале.

 

При эксплуатации автомобиля с самоблокирующимся дифференциалом  «VAL-racing»:

 

- параметры и характеристики масел, с учетом  узла (коробка или мост), рекомендуется выбирать из руководства по эксплуатации автомобиля, в который устанавливается самоблокирующийся дифференциал «VAL-racing» и температурных характеристик региона, где будет эксплуатироваться автомобиль с самоблокирующимся  дифференциалом.

- При отсутствии рекомендаций у производителя автомобиля используйте рекомендации производителей масел;

- редукторы мостов:  классы вязкости SAE 75W90, 80W90, 85W90, 75W140 и групп API GL-5;

- механические коробки передач: вязкости SAE 75W90, 80W90, 85W90 и групп API GL-4, API GL-4/5.

 - наиболее эффективно применение специальных трансмиссионных масел для дифференциалов повышенного трения (LSD -  limited slip differential).

- замена масла проводится в соответствии с регламентом,  рекомендуемым заводом изготовителем автомобиля или масла;

- в случае простоя автомобиля с самоблокирующимся дифференциалом, замена масла производится  в соответствии с регламентом обслуживания автомобиля, но не реже одного раза в год.

- при частом движении по бродам, болотистой и иной местности, где существует возможность попадания воды в редуктор с установленным самоблокирующимся дифференциалом, необходимо контролировать состояние масла. В случае попадания воды замена масла в редукторе обязательна.

- наличие «изделия» незначительно снижает заправочный объем масла.

 

- !Запрещено использование антифрикционных присадок.

------------------

Я понимаю, что обсуждение данной темы вы не читали. 

[Paulson 8 390]

Я понимаю, что обсуждение данной темы вы не читали. 

 

А Вы почему-то почти неделю думали, прежде чем это написать :) - хотя форум посещали и наверняка читали моё сообщение

Как раз-таки обсуждение читал - 1 страницу прочесть недолго - потому и процитировал рекомендации производителя самоблока

В том смысле, что - как понимаю, на основании процитированного - да и сам считаю - заморачиваться LS не стоит, а лить хорошее GL-5 из обозначенных - вот смысл моего сообщения

[avals 59]

 

Как раз-таки обсуждение читал - 1 страницу прочесть недолго - потому и процитировал рекомендации производителя самоблока

В том смысле, что - как понимаю, на основании процитированного - да и сам считаю - заморачиваться LS не стоит, а лить хорошее GL-5 из обозначенных - вот смысл моего сообщения

Так в обсуждениях есть ссылка на оф. сайт. 

Модификаторы понижающие трение снижали эффективность самоблока. Следовательно с LS может быть лучше, чем просто GL-5.

 

Модификаторы, повышающие трение (friction enhancers). Такие присадки од­новременно понижают возможность возникновения шума и вибраций, вследствии сколь­жения со скачками коэффициента трения, характерного в мощных узлах трансмиссий с тормозами мокрого типа. В качестве таких присадок применяются соединения, в моле­куле которых имеется сильная полярная группа, обеспечивающая хорошее прилипание и короткая линейная часть, при определенных условиях обеспечивающая хорошее сцепле­ние. Такими соединениями являются некоторые детергенты, сульфиды. Эти присадки до­бавляются в масла для гидромеханических передач, автоматических коробок передач, диф­ференциалов повышенного трения и др

Изменено 9 мая 2017 пользователем avals

[Paulson 8 390]

Так в обсуждениях есть ссылка на оф. сайт. 

Модификаторы понижающие трение снижали эффективность самоблока. Следовательно с LS может быть лучше, чем просто GL-5.

 

Модификаторы, повышающие трение (friction enhancers). Такие присадки од­новременно понижают возможность возникновения шума и вибраций, вследствии сколь­жения со скачками коэффициента трения, характерного в мощных узлах трансмиссий с тормозами мокрого типа. В качестве таких присадок применяются соединения, в моле­куле которых имеется сильная полярная группа, обеспечивающая хорошее прилипание и короткая линейная часть, при определенных условиях обеспечивающая хорошее сцепле­ние. Такими соединениями являются некоторые детергенты, сульфиды. Эти присадки до­бавляются в масла для гидромеханических передач, автоматических коробок передач, диф­ференциалов повышенного трения и др

 

И процитированное Вами читал

Повторюсь, по поговорке - От добра добра не ищут © - если блокировка нормально работает на GL-5, к чему LS?

И стоит призадуматься об обратной стороне модификаторов, повышающих трение - как это скажется на шестернях?

А если главная передача объединена-в едином корпусе с КПП - тем более - вместо снижения износа, как в случае понижающих трение модификаторов - получим его повышение, для всей конструкции

Не забываем про Ломоносова с его "если в одном месте прибыло, в другом убыло" (упрощённо)

Изменено 9 мая 2017 пользователем Paulson

[avals 59]

 

И процитированное Вами читал

Повторюсь, по поговорке - От добра добра не ищут © - если блокировка нормально работает на GL-5, к чему LS?

И стоит призадуматься об обратной стороне модификаторов, повышающих трение - как это скажется на шестернях?

А если главная передача объединена-в едином корпусе с КПП - тем более - вместо снижения износа, как в случае понижающих трение модификаторов - получим его повышение, для всей конструкции

Не забываем про Ломоносова с его "если в одном месте прибыло, в другом убыло" (упрощённо)

 

C сайта валрейсинг -наиболее эффективно применение специальных трансмиссионных масел для дифференциалов повышенного трения (LSD -  limited slip differential).

Надо их спросить, как определяли эффективность?

[Paulson 8 390]

LS-масла, считаю, более нужны дисковым блокировкам -  а на винтовых ребята на Москвичах (главная пара в одном корпусе с КПП) ездят без всяких LS - Блокировки ВалРейсинг - отзывы, опыт эксплуатации

Изменено 9 мая 2017 пользователем Paulson

[avals 59]

LS-масла, считаю, более нужны дисковым блокировкам -  а на винтовых ребята на Москвичах (главная пара в одном корпусе с КПП) ездят без всяких LS - Блокировки ВалРейсинг - отзывы, опыт эксплуатации

задал вопрос на оф.сайте валрейсинг. жду ответа.

[avals 59]

LS-масла, считаю, более нужны дисковым блокировкам -  а на винтовых ребята на Москвичах (главная пара в одном корпусе с КПП) ездят без всяких LS - Блокировки ВалРейсинг - отзывы, опыт эксплуатации

 Вы правы. Получил ответ от вал-рейсинг.

 

Ниже копия ответа.

 

Добрый день.

 

 

1. Специальных лабораторных испытаний винтовых дифференциалов повышенного трения по влиянию на их эффективность масел LS не проводилось, в связи с отсутствием в современной РФ  такой лаборатории и стендов. По более чем 10-летнему опыту производства и эксплуатации, а также информации от автолюбителей эксплуатирующих автомобили с нашими LSD,  для винтовых конструкций LSD дифференциалов масло LS не принципиально. Гораздо более эффективна замена масла после длительного простоя техники или возможного попадания в редуктор воды (появление водно масляной эмульсии - это критично).

 

Однако для LSD дифференциалов дискового типа, где блокировка происходит только за счет трения между фрикционными дисками масло для LS однозначно более правильно, так как, ударные нагрузки там критичнее чем в винтовых конструкциях, и наличие эффекта „Stick-Slip“ исключать нельзя. 

 

И не доверять крупнейшим производителям  масел LS (LIQUI MOLY или MOTUL) было бы  неправильно, у них такие лаборатории и лабораторные испытания точно есть.

 

2. В настоящий момент мы проводим ряд испытаний по температурным параметрам масел для дифференциалов LSD в сравнении со стандартным дифференциалом.

так как, наличие LSD редукторе повышает рабочую температуру масла в редукторе  и в ряде случаев (для автоспорта например) критично для простых масел с параметрами 85w90 и не критично  для масел 75w140 или 85w140.

 

Как то так.

 

 

С уважением,

Вал-Рейсинг

8 8482 391834

8 9277 775411

Изменено 10 мая 2017 пользователем avals

[Paulson 8 390]

 Вы правы. Получил ответ от вал-рейсинг.

 

Ниже копия ответа.

.......

 

1. ...По более чем 10-летнему опыту производства и эксплуатации, а также информации от автолюбителей эксплуатирующих автомобили с нашими LSD,  для винтовых конструкций LSD дифференциалов масло LS не принципиально...

 

Однако для LSD дифференциалов дискового типа, где блокировка происходит только за счет трения между фрикционными дисками масло для LS однозначно более правильно, так как, ударные нагрузки там критичнее чем в винтовых конструкциях, и наличие эффекта „Stick-Slip“ исключать нельзя...

.........

 

Спасибо, приятно получить подтверждение своим размышлениям и выводам

[avals 59]

Спасибо, приятно получить подтверждение своим размышлениям и выводам

Запрошу валрейсинг на предмет влияния модификаторов понижающих трение и вязкостей масел на винтовой самоблок.

[Paulson 8 390]

Запрошу валрейсинг на предмет влияния модификаторов понижающих трение и вязкостей масел на винтовой самоблок.

Как сейчас говорят - вангую :) - что модификаторы, снижающие трения - для винтового самоблока только во благо

Что касается вязкостей - так ведь написано в конце ответа

[avals 59]

Как сейчас говорят - вангую :) - что модификаторы, снижающие трения - для винтового самоблока только во благо

Что касается вязкостей - так ведь написано в конце ответа

В конце ответа речь идёт о нагреве, что не полезно или как они пишут может быть даже критично для масла. И понятно что высокие температуры лучше переносят 75w140.  Я задал вопрос в принципе о влиянии вязкости масла на работу винтового самоблока без критических перегревов. Например более позднее или раннее срабатывание блокировки

[Paulson 8 390]

Я задал вопрос в принципе о влиянии вязкости масла на работу винтового самоблока без критических перегревов. Например более позднее или раннее срабатывание блокировки

А, вот что... хм... думаю, существенную разницу на прогретом масле вряд ли можно будет почувствовать, если только в теории - или приборными-стендовыми замерами-тестами...

[avals 59]

А, вот что... хм... думаю, существенную разницу на прогретом масле вряд ли можно будет почувствовать, если только в теории - или приборными-стендовыми замерами-тестами...

А на холодную зимой если надо сразу снег месить? Утро в деревне, за ночь намело, мороз -20, масло в мостах 80w90.

Изменено 11 мая 2017 пользователем avals