Пытаемся понять причину поломки мотора...

[V-ik 9]

Доброго времени суток! Сегодня выявился печальный опыт использования масла Cupper 5W50 на авто Subaru Forester 2.5 T. Свой отзыв оставил на форуме Cupper,но у них фильтр добавления после изучения админом. Понятно негатив не нужен никому. Выясню всю ситуацию с представителями Cupper и выложу весь расклад с фотками

[КириллМ 69]

@V-ik, тоже вкладыши стер? Масло застыло в картере?

 

@Andrey_1985, я считаю что на ГБО cupper покажет себя нормально. Почему? pH-кислотность на газу падает медленно. Но все таки я бы посоветовал тебе масло с традиционной противоизносной присадкой ZDDP. Все таки подумай почему ее применяют все 5 крупных производителя присадок. Наверное она того стоит...

 

По мне так вот эта разница.

Диаметр-износа-моторных-масел.jpg

Почему применяют zddp? ответ очень простой. 200000 тонн годовой выпуск - дешево и уневерсально. Морально давно устарела, но замены пока слишком дорогие. Поэтому не смотря на устаревшие показатели будут применять или пока законодательно не изживут, например запретив применять фосфоросо

держащие элементы.

[КириллМ 69]

Да я у себя на Инфинити и крышку не снимал, а по анализам видел, что косячная База настрогала мне металлов, которые потом пытались выдать за отмытые старые отложения!)))

Могут смолы выпасть и осесть на направляющих клапанов. Но это совсем на дешевой минералке, а вот ливануть бензина плохого и тот выдал смолы которые застыли как охладились это очень вероятно. не понимаю что за сыр бор, анализ 2000-5000 сертифицированной лаборатории с выдачей заключения.

Но так что бы клапана зависли..... Как тут масло то может виновато быть?

@V-ik, А двиг то от стартера крутится, или нет?

[КириллМ 69]

Мне кажется, ситуацию усугубила ещё и вязкость 5W-50! Вполне возможно, мотор был бы "более" жив на 5W-40 или на 5W-30 A3...

Рекомендацию по вязкости дает ателье что мотор собирало. Что они там на ставили они знают и рекомендуют обычно масло. но если колхозили... То бяда..

[apex75 80]

 

Да я у себя на Инфинити и крышку не снимал, а по анализам видел, что косячная База настрогала мне металлов, которые потом пытались выдать за отмытые старые отложения!)))

Могут смолы выпасть и осесть на направляющих клапанов. Но это совсем на дешевой минералке, а вот ливануть бензина плохого и тот выдал смолы которые застыли как охладились это очень вероятно. не понимаю что за сыр бор, анализ 2000-5000 сертифицированной лаборатории с выдачей заключения.

Но так что бы клапана зависли..... Как тут масло то может виновато быть?

@V-ik, А двиг то от стартера крутится, или нет?

 

Грешу на кубовый конденсат в бензине.

Рекомендацию по вязкости дает ателье что мотор собирало. Что они там на ставили они знают и рекомендуют обычно масло. но если колхозили... То бяда..

50 в турбо только дебилы льют.

[КириллМ 69]

Грешу на кубовый конденсат в бензине.

 

50 в турбо только дебилы льют.

Про конденсат согласен, самое вероятное. Про 5/50 10/60 почему так резко? дебилы. может там поменян масло насос, ЦПГ не стандартная, вкладыши волшебные. Итд итп.. На YACCO GALAXIE 10W60 выиграли гонку Pikes Peak на хондовском движке с 2 турбинами. Сначала выбрали масло именно 10/60. потом пришли за спонсорством. Но ателье строило двигатель учитывая изначально вязкость10/60 Изменено 29 февраля 2016 пользователем КириллМ

[apex75 80]

Про конденсат согласен, самое вероятное. Про 5/50 10/60 почему так резко? дебилы. может там поменян масло насос, ЦПГ не стандартная, вкладыши волшебные. Итд итп.. На YACCO GALAXIE 10W60 выиграли гонку Pikes Peak на хондовском движке с 2 турбинами. Сначала выбрали масло именно 10/60. потом пришли за спонсорством. Но ателье строило двигатель учитывая изначально вязкость10/60

Пайкс Пик кто выиграл ? Те, кто мотор строили ? Если да, то чего Вы хотите от НЕгражданского мотора ? Скажите спасибо, что в ребилд после каждой гонки не отправляется. Там может быть всё, что угодно. Я предположил что или дефект запчасти, или дефект сборки или не те компоненты, которые переваривают такую мощность без последствий, просчёт сборщика. Откорячки, что мол того желал Заказчик не принимаются. Масло Мобил1 0-40 на GT3 выдержало 35 тысяч БОЕВЫХ км.. time-attack на Ринге это не шутка. Так вот НЕТ износа мотора. И мне непонятно, зачем лить 50 в гражданский бодрый мотор. Эти жалкие 400 турбо сил Субару и 1000 км на Ринге не протянут. Насчёт кто на чём выигрывал.  А что запрещает делать полный ребилд мотора после гонки ? А то очень уж по -русски получается - строят машину на последние, хотят мощности минимум в 2 и выше раза больше, чем на стоке. И в тоже время желаю ресурса под миллион. Смешно. Владельцы гетеров ставят алюминиевые шатуны. На 1 заезд их хватает. А они само по себе немало стоят, ен считая стоимости работ. И что ? Они кричат, какое говно тюн компоненты ? Или крайних ищут ? Выиграть гонку можно и на масле М8г, только мотор после финиша оплавится. Но ведь нитко не ставит задач всех порвать на Анлиме и при этом иметь заводскую гарантию. 

Военный мотор имеет только внешнее частичное сходство, нельзя и неправильно их уравнивать с гражданскими помойками. А начинают всё с сухого картера, где масла ведро плещется.

[apex75 80]

Единственный мотор, куда 10-60 лить с завода - так это Е39/Е60 М5. 

[V-ik 9]

  Авто на каждый день,добивался достаточной мощности и не маленького ресурса. Собран мотор достаточно качественно и умело,с выдержанными зазорами для желаемой мощности (достигнута 400 с небольшим ). Проехал 70000 км без проблем. Первое недоумение произошло после 4000 км использования масла Cupper,в компании все известно. К вязкости приходил методом подбора и проб. В авто установлены датчики для контроля параметров мотора. И немало важный факт,мотор не умер,нет задиров и клина . Вымыв образовавшийся гутали,мотор будет служить верой и правдой далее. Все в отличном рабочем состоянии.

 Сегодня представитель,Cupper ,взял отработку на анализ,но тут же появилось сомнение и запросили бензин,что совершенно логично. По отчету с фото, будет . Анализ сделаем ,но не особо быстро,приоритет собрать авто.

 Загрузить имеющиеся фото не просто,много весят,а автоматом не форматируется,но сделаю

[КириллМ 69]

Пайкс Пик кто выиграл ? Те, кто мотор строили ? Если да, то чего Вы хотите от НЕгражданского мотора ? Скажите спасибо, что в ребилд после каждой гонки не отправляется. Там может быть всё, что угодно. Я предположил что или дефект запчасти, или дефект сборки или не те компоненты, которые переваривают такую мощность без последствий, просчёт сборщика. Откорячки, что мол того желал Заказчик не принимаются. Масло Мобил1 0-40 на GT3 выдержало 35 тысяч БОЕВЫХ км.. time-attack на Ринге это не шутка. Так вот НЕТ износа мотора. И мне непонятно, зачем лить 50 в гражданский бодрый мотор. Эти жалкие 400 турбо сил Субару и 1000 км на Ринге не протянут. Насчёт кто на чём выигрывал. А что запрещает делать полный ребилд мотора после гонки ? А то очень уж по -русски получается - строят машину на последние, хотят мощности минимум в 2 и выше раза больше, чем на стоке. И в тоже время желаю ресурса под миллион. Смешно. Владельцы гетеров ставят алюминиевые шатуны. На 1 заезд их хватает. А они само по себе немало стоят, ен считая стоимости работ. И что ? Они кричат, какое говно тюн компоненты ? Или крайних ищут ? Выиграть гонку можно и на масле М8г, только мотор после финиша оплавится. Но ведь нитко не ставит задач всех порвать на Анлиме и при этом иметь заводскую гарантию.

Военный мотор имеет только внешнее частичное сходство, нельзя и неправильно их уравнивать с гражданскими помойками. А начинают всё с сухого картера, где масла ведро плещется.

я прятался донести мысль что это движок тюненый. И что возможно рекомендацию по вязкости дали кто мотор делал. насколько оправдано не могу судить, нно заочно называть незнакомых людей дебилами не правильно.

[apex75 80]

  Авто на каждый день,добивался достаточной мощности и не маленького ресурса. Собран мотор достаточно качественно и умело,с выдержанными зазорами для желаемой мощности (достигнута 400 с небольшим ). Проехал 70000 км без проблем. Первое недоумение произошло после 4000 км использования масла Cupper,в компании все известно. К вязкости приходил методом подбора и проб. В авто установлены датчики для контроля параметров мотора. И немало важный факт,мотор не умер,нет задиров и клина . Вымыв образовавшийся гутали,мотор будет служить верой и правдой далее. Все в отличном рабочем состоянии.

 Сегодня представитель,Cupper ,взял отработку на анализ,но тут же появилось сомнение и запросили бензин,что совершенно логично. По отчету с фото, будет . Анализ сделаем ,но не особо быстро,приоритет собрать авто.

 Загрузить имеющиеся фото не просто,много весят,а автоматом не форматируется,но сделаю

 

А что покажут фото ? Нужно экспертиза. И анализ топлива не покажет наличие  конденсата. Тем более, он высоколетучий, его уже в баке не осталось

[V-ik 9]

Грешу на кубовый конденсат в бензине.

50 в турбо только дебилы льют.

Сам ты дебил !!!

[apex75 80]

я прятался донести мысль что это движок тюненый. И что возможно рекомендацию по вязкости дали кто мотор делал. насколько оправдано не могу судить, нно заочно называть незнакомых людей дебилами не правильно.

Я привёл пример намного более мощных и технологичных моторов. Которые выше 40 никогда не забираются. Картридж турбины скажет спасибо маслу вязкости 50+. И опять, мы воздух сотрясаем. Без тех экспертизы никто ничего не докажет. Она стоит денег, поэтому Купперу намного дешевле будет откапиталить мотор за свой счёт. А ещё странно от тюна желать ресурса гражданского. Вопрос 1 - что за поршня стоят ? Стоковые пластилин. 2,5 турбо стал или был ? Какие валы, интеркулер ? мозг, свечи. Зимние пуски были ? Вебасто ? Да миллион вопросов. В порядке версии - сработал перепускной клапан от очень вязкого масла на высоких оборотах и случилось масляное голодание . И хоть кто-то опровергнет меня ? Вот и я о чём.

[apex75 80]

Сам ты дебил !!!

Нда, очарование культурной Северной столицы. Уважаемый, если ВЫ такой дахера умный и всё у Вас правильно, то почему мотор сломался и зачём Вы вообще тут вопросы задаёте, всезнающий . Мне искренне жаль и машину и мотор и Вас и купперовцев, неприятно. Но ВЫ точно не понимаете,что делаете. Если мотор военный - к чему нытьё о ресурсе, если гражданский - зачем туда 50-ки. А чтобы идиотов не казаться, обратитесь в вашей питерской поршетусе к Андрэ53. Он много чего может и рассказать и показать. Человек контактный, охотно  и культурно отвечает на все вопросы. Много нового для себя о маслах, нагрузках и МОТОРАХ узнаете. Удачи в ремонте.

Изменено 29 февраля 2016 пользователем apex75

[Евген48 27 111]

запасся попкорном

[V-ik 9]

За понимание, спасибо. А вот,читая внимательно,ни малейшего задира нет,мотор склеялся и все. Что явилось клеем? Свернувшееся масло. Почему? Большой вопрос.