Продление срока службы масла и/или срока службы двигателя

[vova_shv 0]

Прошу прощения, если подобная тема поднималась, но не смог найти.

 

Источник: Машиностроение. Энциклопедия в 40 томах. Том IV-14 ДВИГАТЕЛИ ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ.

 

Стр. 425.

Загрязнение моторного масла в двигателе происходит непрерывно и зависит от множества факторов: качества топлива и 5масла; конструкции двигателя; режимов его/работы. Особенно активно процесс загрязнения масла идет при работе двигателя на пониженных тепловых режимах и с малой частотой вращения коленчатого вала. В немалой степени на интенсивность загрязнения масла влияют совершенство конструкции двигателя, его рабочего процесса, исправность топливной системы и степень износа деталей цилиндропоршневой группы.

 

Частичнопоточные и комбинированные фильтры.

Принцип комбинированной очистки масла использовали еще в 20 - 30 годы, но в основном в виде фильтров грубой и тонкой очистки, размещенных в одном корпусе. В настоящее время комбинированные системы очистки масла разрабатываются по трем направлениям: 1) предполагается установка ЧПЦ дополнительно к полнопоточному бумажному ФТО с номинальной тонкостью отсева около 45 мкм; 2) предполагается установка ПИФ и ЧИФ с тонкостью отсева 2...5 мкм со сливом очищенного масла в картер. Особенностью комбинированных систем очистки двигателей предыдущего поколения является применение объемных адсорбционных ЧИФ объемом 5... 10 л; 3) предполагается комбинация фильтрующих элементов в одном корпусе: сменный комбинированный элемент такого фильтра состоит из бумажного ППФ и ЧПФ из хлопчатобумажной набивки.

 

Применение дополнительных ЧПФ очистки масла позволяет в 2-3 раза удлинить сроки смены моторного масла. При этом одним из важных критериев, обеспечивающих непрерывную и эффективную очистку масла и увеличение его срока службы является правильный выбор периодичности смены фильтрующего элемента тонкой очистки. Эффективность работы ЧПФ оценивается тремя основными параметрами: эффективностью очистки (тонкостью отсева, мкм); массой удержанных загрязняющих примесей (г); снижением расхода масла через фильтр к его нормативному сроку замены (% начального расхода). 

 

Стр. 635. В дизелях с полнопоточной системой тонкой фильтрации масла с бумажными фильтрами больших размеров со средней тонкостью отсева около 10 мкм современные масла заменяют через 20...40 тыс. км пробега автомобиля. При использовании на дизеле двух полнопоточных масляных фильтров со средней тонкостью отсева 10...20 мкм и частично-поточного фильтра с тонкостью отсева 1 мкм срок службы высококачественных масел достигает 80 тыс. км. Ведутся работы по увеличению сроков службы моторных масел до 100 тыс. км. Для двигателей, работающих на газообразном топливе, сроки службы масла могут быть увеличены в 2 раза по сравнению с двигателями, работающими на жидком топливе.

 

Немного про расход масла

Стр. 634. Для обеспечения надежной работы деталей цилиндропоршневой группы и клапанного механизма двигателя к ним подается определенное количество масла. Это масло расходуется на образование масляной пленки для создания устойчивого жидкостного трения между кольцами, поршнем и цилиндром, а также между стеблем клапана и направляющей втулкой. Масляная пленка должна обеспечить надежное разделение и уплотнение трущихся поверхностей этих деталей, их охлаждение и промывку. Однако и при оптимальной толщине масляной пленки в результате насосного действия поршневых колец и разрежения в цилиндре на такте всасывания масло через кольцевой пояс и по зазору между стеблем впускного клапана и направляющей втулкой поступает в надпоршневое пространство. Часть масла полностью сгорает и уносится с отработавшими газами. Частично оно отлагается в виде лаков и нагаров на деталях цилиндропоршневой группы и поверхностях камеры сгорания.

 

 

Предлагаю рассмотреть возможность установки ЧПФ: например – отбор масла из магистрали охлаждения маслорадиатора или установка какого-нибудь насоса с отбором масла из картера. Коэффициент оборачиваемости, наверно, не должен быть большим.

[Nordman 2 056]

Я как то купил доп радиатор для АКПП, и так его и не поставил 20 лет машине она так и живет без доп радиатора АКПП.

не удачный пример, хотя бы потому что твоя коробка просто не имеет тех режимов для чего была бы необходимость его ставить.

 

 

 

Тем более когда есть масло охладитель масло-ож

такой охладитель это компромисс компактности и эффективности, точно такие же охладители интеркулеров сейчас ставят, из-за того что просто некуда вывесить нормальный кулек... если бы такие компакт системы были бы эффективны, их бы не меняли на классически при бустапе.

 

 

[skorp777 12 240]

Парни, ТС вбросил и слился, не тратьте время...

[dimm7777 4 856]

Парни, ТС вбросил и слился, не тратьте время...

не, наверное ищет ч-н ещё из энциклопедии по машиностроению.

меня всегда поражает в таких людях болезненная тяга к знаниям, которые они не в силах ни понять ни "переработать" головой, а сразу, как говорится, из детского сада в институт.

таким только одна дорога остаётся - к чубайсу в нанотехнологии)))

[apex75 80]

для чего городить огород? Цели задачи? При обычной конструкции с конвейера и так все отлично Я как то купил доп радиатор для АКПП, и так его и не поставил 20 лет машине она так и живет без доп радиатора АКПП. Как она бедняга без него обходится - ночами не сплю ворочаюсь 1500р на ветер выкинул...

ВСЕ современные 6-ступки от GM/FORD (не заднеприводные платформы) имеют дикие тепловые нагрузки. И то, что она отхаживает по 250 это скорее заслуга АТФ 6, чем скупердяйская конструкция АКПП. Мне настоятельно советовали прикрутить маслокулер, когда клиенту новую АКПП на Инсигнию привозил. А какая АКПП 6Т30 на Крузе - так вообще рыдаю. Она одновальная с цепным приводом на дифф  Но, мягкая, экономичная, компактная. Только вот у ездюков сыпется часто очень, не любит она весёлых режимов. Видимо тоже доп.охлаждение не повредит.

Парни, ТС вбросил и слился, не тратьте время...

А мы друг с другом знаниями делимсО 

[vova_shv 0]

Тут представлены не только теоретические выкладки, но и результаты испытаний, и схема включения ЧПФ http://www.ntpo.com/techno/techno2_3/19.shtml

Или опять издание не авторитетное? А нужно ли взывать к авторитету при суждении, не является ли это логической ошибкой?

 

Если не найти комбинированного масляного фильтра, который бы встал вместо штатного, можно рассмотреть возможность отбора масла из картера (не из магистрали - чтобы не разбирать весь двигатель) с помощью небольшого насоса и подачи его в фильтр, например топливный SCT ST 330 (ВАЗовский топливный фильтр, дешевый) у которого тонкость отсева 4.8 мкм, и слив масла обратно в поддон. Б/у ВАЗовские бензонасосы недороги, но у них слишком большая производительность, хотя можно поставить регулятор давления.

 

Перед тем как что-то городить под капотом можно же даже отработку несколько раз прогнать через фильтр и сделать хим анализ ДО и ПОСЛЕ.

[optogan 247]

 

 

А какая АКПП 6Т30 на Крузе - так вообще рыдаю. Она одновальная с цепным приводом на дифф    Но, мягкая, экономичная, компактная. Только вот у ездюков сыпется часто очень, не любит она весёлых режимов. Видимо тоже доп.охлаждение не повредит.

Как владелец круза скажу: Сыпятся они в основном из за просчетов конструкции в стопорном кольце какого-то пакета-барабана, если кольцо не сорвало то температура убьет блок соленойдов совмещенный с ЭБУ, ну и менять жижу по чаще тоже полезно т.к. сама коробка в горячем режиме пылит не слабо. 

Чисто по моменту ее не разрывает, хотя и ставится она атмо максимум 1.8. И тяжелому крузу очень полезно иметь доп радиатор, который штатно ставят на турбо 1.4 и начали ставить на 1.8 атмо последних годов выпуска. 

[apex75 80]

Как владелец круза скажу: Сыпятся они в основном из за просчетов конструкции в стопорном кольце какого-то пакета-барабана, если кольцо не сорвало то температура убьет блок соленойдов совмещенный с ЭБУ, ну и менять жижу по чаще тоже полезно т.к. сама коробка в горячем режиме пылит не слабо. 

Чисто по моменту ее не разрывает, хотя и ставится она атмо максимум 1.8. И тяжелому крузу очень полезно иметь доп радиатор, который штатно ставят на турбо 1.4 и начали ставить на 1.8 атмо последних годов выпуска. 

Я Вам больше скажу - эта акпп ставилась до 3-х литров включительно. К счастью, не владелец Круза, но приходилось присутствовать при разборе и ремонт 6t30. Там много чего через жопу сделано - хвала Форду, который испокон веку автоматы не мог делать. Повторюсь, мне автоматчики при покупке новой акпп на дизельную Инсигнию настоятельно рекомендовали поставить доп. 6-ступки нагружены сильно. 

[optogan 247]

Да я в курсе что нагружены, почему и поставил радиатор. А все что выше литражом ставились 6т40\45 и т.д. Которые другие по ширине цепи и объему грт. И радиаторы у них идут штатно и с термостатом. Это астра J1.4 и т.д. 

[apex75 80]

Да я в курсе что нагружены, почему и поставил радиатор. А все что выше литражом ставились 6т40\45 и т.д. Которые другие по ширине цепи и объему грт. И радиаторы у них идут штатно и с термостатом. Это астра J1.4 и т.д. 

я про дополнительный радиатор на АТФ А не который штатный в основном

[optogan 247]

Я тоже про внешний радиатор АТФ, то что вы описываете чаще именуется как теплообменник или подогреватель.

Штатно начиная с турбо крузов, а уже и не только турбо, после теплообменника идет термостат АТФ и внешний радиатор АКПП, на турбо он стоит над мнтеркулером и все это между конденсором и радиатором О.Ж.

Правда на штатный радиатор АКПП тоже есть нарекания, т.к. термостат вещь кривая и случаются перегревы с блокировкой 6 передачи. Но в целом со штатным радиатором и АТФ живее и нареканий меньше.

Вот такой:

http://gmsklad.ru/catalog/chevrolet-e/ORLANDO-2013/22471

Вот та штука под болтом #5 это термос, аналог long 70-80 градусов

Изменено 16 февраля 2016 пользователем optogan

[skorp777 12 240]

@vova_shv, вы сами с собой разговариваете? Бот?

[vova_shv 0]

@vova_shv, вы сами с собой разговариваете? Бот?

А вы себя считаете каким-то особенным, а меня не уважающим вас путем того, что я ответил не персонифицировано?

Я вас считаю троллем из-за глупых вопросов о фильтре, который бы увеличивал щелочное число и снижал кислотное.

Теперь ваша очередь ответить на мои вопросы в предыдущем ответе.

[skorp777 12 240]

@vova_shv,я очень вредный тролль. :db:Вы так и не ответили, какая будет экономическая эффективность ваших предложений.И будете ли вы это внедрять на своей машине. По поводу

 

 

Я вас считаю троллем из-за глупых вопросов о фильтре, который бы увеличивал щелочное число и снижал кислотное.

-вы так и не поняли, что основная причина замены масла- это падение щелочного,масло перестает удерживать загрязнения. Противоизносные еще живые, вроде, а моющая присадка сдулась. какой фильтр здесь поможет? Поставив параллельно особо тонкий фильтр, с тонкостью 1 мкм, вы увидите только, что в масле меньше стало частиц износа- потому, что он отфильрует частично ту фракцию, которую видел спектрометр. Но износ никуда не денется.Да, на японских большегрузах 80-90 годов ( с более свежими не знаком), стоял отдельно большой маслофильтр, через который проходила часть масла и сливалась в поддон. Но нужен он больше для фильтрации сажи, особенность дизеля.в бензинках такого количества сажи нет.

Перед тем как что-то городить под капотом можно же даже отработку несколько раз прогнать через фильтр и сделать хим анализ ДО и ПОСЛЕ.

Когда засылаете отработку?

 

 

Теперь ваша очередь ответить на мои вопросы в предыдущем ответе.

- я то ответил, но вы на вопросы мои и других форумчан так и не ответили, только продолжаете учебники конспектировать. Изменено 17 февраля 2016 пользователем skorp777

[vova_shv 0]

Вы так и не ответили, какая будет экономическая эффективность ваших предложений.И будете ли вы это внедрять на своей машине. По поводу

 

 

-вы так и не поняли, что основная причина замены масла- это падение щелочного,масло перестает удерживать загрязнения. Противоизносные еще живые, вроде, а моющая присадка сдулась. какой фильтр здесь поможет? Поставив параллельно особо тонкий фильтр, с тонкостью 1 мкм, вы увидите только, что в масле меньше стало частиц износа- потому, что он отфильрует частично ту фракцию, которую видел спектрометр. Но износ никуда не денется.Да, на японских большегрузах 80-90 годов ( с более свежими не знаком), стоял отдельно большой маслофильтр, через который проходила часть масла и сливалась в поддон. Но нужен он больше для фильтрации сажи, особенность дизеля.в бензинках такого количества сажи нет.

Когда засылаете отработку?

 

 

- я то ответил, но вы на вопросы мои и других форумчан так и не ответили, только продолжаете учебники конспектировать.

1. Увеличение ресурса масла и двигателя - не является экономическим эффектом?

2. Это вы не поняли, что выводя из масла отфильтрованные частицы тем самым сохраняется способность масла удерживать другие (не отфильтрованные) частицы в себе, не давая им осаждаться. Я рассматриваю загрязненное масло как систему с положительной обратной связью - чем больше грязи тем быстрее она окисляет масло. Выводя грязь, тем самым уменьшаем темп падения щелочного числа.

3. Вам в лабу шлют много отработок, можете и сами попробовать сделать анализ отфильтрованного. Можно на такое дело и скинуться.

4. Про штудирование учебников: вы из тех, кто кричит, что теория - это одно, а практика - другое? Если так получается, то вы не верно воспользовались теорией.

Изменено 17 февраля 2016 пользователем ModeratorSigma

[skorp777 12 240]

Вам в лабу шлют много отработок

????Вы чего-то не так про наш форум поняли...И про работу лабы.Типа, Торкон ( ему же нечего делать, времени свободного вагон, а денег пара коробок из под ксероксов) соберет экспериментальную установку, погоняет в ней масло и выложит анализы? ... Удачи в вашем нелегком труде по конспектированию чужих диссеров.

Изменено 17 февраля 2016 пользователем skorp777