Пропуски зажигания

[kep 2 719]

Обращаюсь к форумчанам за помощью.Машина Ситроен Берлинго  2011 г.в.,V 1,6  90 л.с.куплена новой в январе 2012г.Выехал из салона,сразу заправил полный бак АИ-95 на АЗС Лукойл(рекомендован производителем),покатался,поставил на ночь на стоянку.Утром завожу,мотор заколбасило,загорелся чек.Я к дилерам.Сделали диагностику,пропуски зажигания по 2-м цлиндрам.Предположение-плохой бензин.Ладно,искатал плохой,заправился на другой заправке,история повторяется,причем не всегда,иногда хорошо заводится.Пробовал разные заправки,все повторяется,то хорошо,то плохо.Поехал опять к дилерам,поменяли свечи,история повторяется.Следующая операция-замена блока катушки зажигания(он представляет единый блок с наконечниками),история повторяется-колбасит.Чешут репу дальше,я катаюсь ,утром колбасит.Причем интересно,первый раз заводишь-колбасит,заглушишь,делаешь паузу 5-10 сек.,заводишь-нормально.Далее дилеры предлагают поменять программу в компе,заказали в Германии программу,ждал три месяца.Затем позвонили-приезжай.Приехал,переустановили программу.А почему программа?Якобы по их словам эти машины делались для Европы,климат там теплее.Ладно,поменяли программу,это было в мае,естественно тепло,до осени проблем не испытывал.Началась осень,холода,и старая песня проявилась-колбасит при заводке.Я к дилерам,они опять-плохой бензин,я им-«я что на луне что ли заправляюсь?».Чешут репу,гарантия заканчивается,я не отстаю-делайте чего-нибудь.Ладно,говорят,поменяем гидрокомпенсаторы на выпуске.Поменяли,вроде реже стало проявляться.Я успокоился,зиму нормально проездил.Но этой осенью 2015г. опять началось.Я к ним больше не ездил,звонил,сказали приезжать,оставить машину на ночь,предполагают неисправность топливных форсунок.Но это опять все методом тыка,да и гарантия закончилась,теперь за свои.Да,забыл,диагност с моего первого визита советовал заливать АИ-92,якобы у АИ-95 какие-то присадки,которые убивают свечи.Я целый год заливал АИ-92,никаких изменений,также колбасит,перешел опять на АИ-95 рекомендованый.Вообщем за 4 года три раза менял свечи,сейчас стоят DENSO иридиевые,прошел на них где-то 30 тыс.Недавно сделал диагностику в одном сервисе(не у дилеров),резюме:пропуски зажигания по все цилиндрам,все остальные параметры и датчики работают идеально.Вообщем все окружающие вместе с дилерами  меня убаюкивают,как кот Баюн,-плохой бензин.Я уже и сам в это начинаю верить,но сомневаюсь.Разговаривал с несколькими владельцами таких машин,у кого-то нет проблем,у кого-то тоже иногда проявляется.Вот так четыре года мой Берли живет своей жизнью,хочет-нормально заведется,хочет-не нормально заведется.Причем от погоды не зависит:сырая или морозная,привязки никакой.  Ребята,может у кого есть подобный горький опыт или догадки,прошу поделиться.Машина в целом отличная,мне нравится,но вот эта заводская болячка мне покоя не дает.Заранее всем откликнувшимся благодарен.         Кстати,сегодня утром -20*С завелась без проблем.

[kep 2 719]

Вот нашел ролик,смотреть с 18.40

Думаю,такая версия возможна,т.к.пару раз включая зажигание,насос закачивает топливо и машина заводится нормально.Как думаете?

[kep 2 719]

Вообщем заливал два раза с заправкой вытеснитель влаги EXPERT,с тех пор пропусков зажигания пока не было.Может действительно в бензонасосе лед образовался.Буду наблюдать дальше.

[kep 2 719]

Сегодня ночью было -10*С,утром завелась нормально,через 30 сек.заколбасило.Заглушил,завел опять,дал 2 тыс.оборотов,не помогло,заглушил,опять завел-ровно работает,выскочил чек и горел весь день.Бензин АИ-95.Вытеснитель влаги не заливал пару заправок.Может бензин дерьмовый попался.Наблюдаю дальше.

[skylander521 378]

Сегодня ночью было -10*С,утром завелась нормально,через 30 сек.заколбасило.Заглушил,завел опять,дал 2 тыс.оборотов,не помогло,заглушил,опять завел-ровно работает,выскочил чек и горел весь день.Бензин АИ-95.Вытеснитель влаги не заливал пару заправок.Может бензин дерьмовый попался.Наблюдаю дальше.

Может быть катушке зажигания кирдык?

Еще может датчик температуры врать показания. В общем делайте диагностику.

Попробуйте для начала сменить заправку и не надо ничего кроме бензина в бак подливать!

Изменено 20 марта 2016 пользователем skylander521

[Zver 196]

По ходу эбу

[skylander521 378]

По ходу эбу

Так эбу выдает команды на основе датчиков, причем здесь эбу!

Надо не гадать, а делать нормальную диагностику, чтение dtc с опросом датчиков, но для начала попробовать сменить заправку, у меня на Роснефти также было.

Изменено 20 марта 2016 пользователем skylander521

[Чекист 1]

Всем доброго дня.
Специально зарегистрировался на форуме, дабы написать ответ KEPу...
Никогда не думал, что найду на просторах инета такое доскональное описание своей проблемы -)
Особенно, когда прочитал следующее:
"А иногда бывает так:завелась нормально,обороты ровные,пошел сгребать снег,слышу из трубы пых-пых-пых.Ага,думаю,троит.Подхожу,смотрю на щиток,точно-чек горит и троит.Глушу,подожду сек.10,завожу-нормально,не троит.Т.е.может завестись нормально,а секунд через 30-60 может затроить"
Все в точности как у меня!

В общем, история моя такова....
Началось сие у меня в декабре 2015г при пробеге порядка 73тыс. Машина уже не на гарантии.
Симптоматика - один в один.
Чек в начале не вылезал, просто троило, мучался примерно неделю.
После чек вылез - я на сервис. Все как обычно, по кругу - свечи, катушка.
Результата - ноль.
Ошибка по чеку - пропуски зажигания по 1-му цилиндру.
Вопросы ко мне те же - что и где заправлял.
По заправкам скажу сразу - заправляюсь только на 2-3 постоянных брендовых, проблем никогда ни с одной машиной не было.
Ладно, сделали промывку инжектора, проблема ушла.
Откатался примерно 1000км - все повторилось.
Залил присадку в бак для очистки инжектора - откатался без проблем еще порядка 4500км
Дальше больше, подтраивать стало даже во время движения, не долго, но существенно.
В общем купил я новую форсунку и в сервис.
Поменяли ее мне на первом цилиндре - и машину свою я не узнал.....
Такое ощущение, что она оковы "скинула".
И разгон бодрее стал и мотор явно ровнее работать стал.
Начальная проблема ушла, все ок.
Как сказали - либо что-то попало в форсунку (у меня, кстати, на магистрали от бака до мотора топливного фильтра (т.н. "бочонка") нет).
Либо сама форсунка "устала"...

Номер оригинальной форсунки 1984F7. Можете взять BOSCH - 0280158057, она вдвое дешевле, а по сути - то же самое.
У меня, кстати, с завода стоят именно BOSCH.

Надеюсь, моя история поможем.
Всем ни гвоздя не жезла.
 

 

[kep 2 719]

@Чекист, спасибо,вот только прочитал,про форсунки я тоже думал.Посоветовали недавно крутого диагноста,съездил к нему,рассказал свою историю,он тоже склоняется к проблеме плохого топлива.Вообщем рекомендация его такая:выкинуть всю требуху на экологию и перепрошить на Евро-2 и проблема исчезнет навсегда,цена вопроса 10 тыс.руб. Как думаете,пацаны?

[Dimmy 11 092]

@kep, сделать можно, но чет дорого...

[kep 2 719]

@Dimmy, может и дорого,дело даже не в цене.Меня заботит другое:не вызовит ли сия операция  какие-нибудь нехорошие последствия для двигателя.

[Dimmy 11 092]

При грамотном подходе - нет.

[fonserg 748]

@Чекист, спасибо,вот только прочитал,про форсунки я тоже думал.Посоветовали недавно крутого диагноста,съездил к нему,рассказал свою историю,он тоже склоняется к проблеме плохого топлива.Вообщем рекомендация его такая:выкинуть всю требуху на экологию и перепрошить на Евро-2 и проблема исчезнет навсегда,цена вопроса 10 тыс.руб. Как думаете,пацаны?

Если проблема физического плана в форсунке, то прошивкой дело не исправить.

[kep 2 719]

Вот и не знаю.Можно конечно купить новые форсунки,но это выйдет дороже,чем прошивка.Говорят диагност этот хороший.

Изменено 21 сентября 2016 пользователем kep

[fonserg 748]

Вот и не знаю.Можно конечно купить новые форсунки,но это выйдет дороже,чем прошивка.

А когда прошьешся и опять затрясет скажешь - блин, а я уже мог форсунки купить. для начала можно одну - заменить на том цилиндре где пропуски фиксирует мозг.

[kep 2 719]

@fonserg, так там непонятно,последняя диагностика показала пропуски по всем цилиндрам.Может для начала сделать промывку форсунок,как предлагали мне дилеры.