Пропуски зажигания

[kep 2 719]

Обращаюсь к форумчанам за помощью.Машина Ситроен Берлинго  2011 г.в.,V 1,6  90 л.с.куплена новой в январе 2012г.Выехал из салона,сразу заправил полный бак АИ-95 на АЗС Лукойл(рекомендован производителем),покатался,поставил на ночь на стоянку.Утром завожу,мотор заколбасило,загорелся чек.Я к дилерам.Сделали диагностику,пропуски зажигания по 2-м цлиндрам.Предположение-плохой бензин.Ладно,искатал плохой,заправился на другой заправке,история повторяется,причем не всегда,иногда хорошо заводится.Пробовал разные заправки,все повторяется,то хорошо,то плохо.Поехал опять к дилерам,поменяли свечи,история повторяется.Следующая операция-замена блока катушки зажигания(он представляет единый блок с наконечниками),история повторяется-колбасит.Чешут репу дальше,я катаюсь ,утром колбасит.Причем интересно,первый раз заводишь-колбасит,заглушишь,делаешь паузу 5-10 сек.,заводишь-нормально.Далее дилеры предлагают поменять программу в компе,заказали в Германии программу,ждал три месяца.Затем позвонили-приезжай.Приехал,переустановили программу.А почему программа?Якобы по их словам эти машины делались для Европы,климат там теплее.Ладно,поменяли программу,это было в мае,естественно тепло,до осени проблем не испытывал.Началась осень,холода,и старая песня проявилась-колбасит при заводке.Я к дилерам,они опять-плохой бензин,я им-«я что на луне что ли заправляюсь?».Чешут репу,гарантия заканчивается,я не отстаю-делайте чего-нибудь.Ладно,говорят,поменяем гидрокомпенсаторы на выпуске.Поменяли,вроде реже стало проявляться.Я успокоился,зиму нормально проездил.Но этой осенью 2015г. опять началось.Я к ним больше не ездил,звонил,сказали приезжать,оставить машину на ночь,предполагают неисправность топливных форсунок.Но это опять все методом тыка,да и гарантия закончилась,теперь за свои.Да,забыл,диагност с моего первого визита советовал заливать АИ-92,якобы у АИ-95 какие-то присадки,которые убивают свечи.Я целый год заливал АИ-92,никаких изменений,также колбасит,перешел опять на АИ-95 рекомендованый.Вообщем за 4 года три раза менял свечи,сейчас стоят DENSO иридиевые,прошел на них где-то 30 тыс.Недавно сделал диагностику в одном сервисе(не у дилеров),резюме:пропуски зажигания по все цилиндрам,все остальные параметры и датчики работают идеально.Вообщем все окружающие вместе с дилерами  меня убаюкивают,как кот Баюн,-плохой бензин.Я уже и сам в это начинаю верить,но сомневаюсь.Разговаривал с несколькими владельцами таких машин,у кого-то нет проблем,у кого-то тоже иногда проявляется.Вот так четыре года мой Берли живет своей жизнью,хочет-нормально заведется,хочет-не нормально заведется.Причем от погоды не зависит:сырая или морозная,привязки никакой.  Ребята,может у кого есть подобный горький опыт или догадки,прошу поделиться.Машина в целом отличная,мне нравится,но вот эта заводская болячка мне покоя не дает.Заранее всем откликнувшимся благодарен.         Кстати,сегодня утром -20*С завелась без проблем.

[kep 2 719]

Ещё забыл уточнить,антифриз не уходит,если да,то может по-немногу через прокладку выпускного коллектора попадать цилиндры,соответственно при первом запуске может троить.

Не,ничего не уходит,все жидкости в норме,потеков нет.Коллектор вроде не пластиковый.

[Paulson 8 390]

Оффтоп

Это не "бодяга", а всего лишь личный опыт. Не нравится - не ешьте! Мне лично помог сделать вывод о необходимости замены свечей. Пропуски были, но не частые и ошибки в БК не писали. После замены свечей, пропуски исчезли и все работает, как положено.

Оффтоп

Может, дело в БК? у меня при малейшем и незаметном пропуске зажигания выскакивает ошибка Р03хх, сигнал звуковой и экран мигает иным цветом... не услышать-не увидеть невозможно

[seven777 307]

Сегодня разговаривал со знающим человеком,он сказал если мотор vti то скорее всего мудрит клапан на регулировке изменения фаз газораспределения,а это очень геморная работа если он.нужно проверить углы установки распедвалов и т.д. плис проверить работу муфт и эту работу могут сделать только официалы,нужно спецоборудование.

[Paulson 8 390]

Сегодня разговаривал со знающим человеком,он сказал если мотор vti то скорее всего мудрит клапан на регулировке изменения фаз газораспределения,а это очень геморная работа если он.нужно проверить углы установки распедвалов и т.д. плис проверить работу муфт и эту работу могут сделать только официалы,нужно спецоборудование.

И без всяких "фазовращателей" - просто "сбитые фазы" при обычных раздельных валах - тоже могут давать пропуски зажигания, кстати - напомнил, был разговор об этом, похоже - так и есть...

[Fireman1975 375]

Как и датчик распредвала...

[eber-1 8]

Не,ничего не уходит,все жидкости в норме,потеков нет.Коллектор вроде не пластиковый.

Коллектор пластиковый у вас.

Напишите последние 8 символов вин кода авто интересно стало.

[новичок 16]

У VAG-овских авто с движком BSE при похожих симптомах в первую очередь проверяют: лямбды, форсунки и проводку к ним, топливные насос и фильтр, проводку к дроссельной заслонке.  

[kep 2 719]

Коллектор пластиковый у вас.

Напишите последние 8 символов вин кода авто интересно стало.

BJ713983

[Paulson 8 390]

Как и датчик распредвала...

 

Не знаю, как где - у себя на обеих машинах ДПРВ могу отключить "безболезненно" для зажигания, в смысле - никаких пропусков не будет, только "джекичан" будет маячить... опробовано

 

Оффтоп

Мало того - на Рено Москвича  можно вообще со всех датчиков разъёмы поснимать, кроме ДПКВ

Единственное - может произойти иногда путаница из-за отключенного ДТОЖ - без датчика ЭБУ иногда может посчитать прогретый двигатель холодным, и наоборот, в аварийном режиме так - смесь будет излишне богатой или излишне бедной для температуры ОЖ на данный момент - но у меня такого не случалось, судя по всему - и заводилась нормально, и динамика с расходом были в пределах нормы, и прочих негативных признаков не было

С Фордом такое проделывать не пробовал

Изменено 14 января 2016 пользователем Paulson

[eber-1 8]

Старый надежный мотор TU/TUD.Рекомендую обратится к дилеру с просьбой проверки правильности установки меток распределительных валов и ГРМ .Также у дилера просить сделать телекодировку и телезагрузку блоков BSI и калькулятора двигателя.Так же просить дилера писать на платформу технической поддержки ситроен о присутствующий проблеме с вашим авто.

Тут либо дилер темнит и не хочет делать ли бо вы не даете им возможности.

Я вот просто не могу понять как можно спокойно отнестись к тому что новая машина не нормально работает с новья 4 года?

Я бы ее уже во францию привез и забрал две на всякий случай но других. 

Спасибо за вин автомобиля.

[kep 2 719]

@eber-1, спасибо за советы.Комплект ГРМ меняли 7 тыс. назад по регламенту,поэтому с метками вряд ли,тем более проблема эта была и до замены ГРМ.Насчет остального на платформе технической поддержки я уже так засветился,что там про про мою машину знают все.Вот скорее всего,я подумал,когда машина на гарантии,они тянут время,вроде бы что-то делают,стараются,то меняют,это меняют,Ситроен то им все равно платит,дотягивают до конца гарантии.Гарантия кончается и тут клиент на крючке,хотя его давно уже держат на крючке.Т.е.проблема не решена,а теперь они ее будут решать уже за деньги клиента.Это политика такая,их так учат.Насчет того,что я им не даю возможность,ну это странно слышать.Вы думаете мне это нравится?

[eber-1 8]

Я просто предположил.Жизнь она такая странная.

[krafts 557]

У меня была похожая ситуация. Всех диагностов объездил, никто не мог причину найти.

А началось с того ,что на Роснефти была скидка 5%. Акция кончилась, вернулся на лукойл , проблема ушла.

[kep 2 719]

Шесть дней завожу нормально с 2,3 тычка по совету механика.Т.е.включаю зажигание,слышу бензонасос,выключаю,опять включаю,и так три раза,затем стартер.Предположение такое,что бензонасос не держит давление,когда машина долго стоит или вода в баке.Как бы при заводке на холодную не хватает топлива,отсюда пропуски зажигания.Но оговорюсь,за это время морозов сильных не было,от -3*С до -12*С.Ребята,как думаете над таким вариантом?

Изменено 18 января 2016 пользователем kep

[Zamok 651]

@kep, на субе я примерно так же в сильные морозы заводился. Чиркнул стартером не прокручивая, далее ключ в положение офф. Посчитал в уме до ... (методом научного тыка - у разных авто время было по разному) и уж потом крутил стартером и заводился. Заводилось намного лучше. Изменено 18 января 2016 пользователем Zamok