Перейти к публикации

Изучаем состав масла - ПАО Group IV, GTL, Гидрокрекинг - VHVI Group III, минеральное масло Group I или II, эстеры итд.


Рекомендованные сообщения

Другие ответы в этой теме
2 часа назад, Texacoman сказал:

Давно ищу эту общепринятую классификацию, Вы мне ссылку не дадите?

 

Если честно, странно видеть такой вопрос от представителя Texaco, да и гугл вроде как роскомнадзор еще не закрыл.

Вот вам, например, таблица от Infineum из их брошюры под названием API Engine Oil Classifications, там внизу все объяснено:

1142489684_APIBaseOilClassificationSynthetic.thumb.png.9dc406f82d93d06497d2c6ba52247cb7.png

 

Цитата

Because Group III and Group IV (PAO) base oils are both considered synthetics (since 1999), any oil labeled as a full synthetic would contain either Group III or PAO, or both. Any oil that is labeled as a partial synthetic, semi-synthetic or synthetic blend would contain Group I or Group II (mineral oil) plus some amount of Group III oil or PAO (synthetic). Keep in mind that there is no minimum quantity of synthetic base oil required in order to call a blend a semi-synthetic lubricant.

Взято отсюда: https://www.machinerylubrication.com/Read/28954/understanding-synthetics-differences

 

Если хочется экскурса в 1999 год, когда Mobil обвинил Castrol в неправомерном использовании слова synthetic на его маслах на 3 группе, то читаем тут:

http://www.1st-in-synthetics.com/a_defining_moment_for_synthetics.htm

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, VAn12 сказал:

Если честно, странно видеть такой вопрос от представителя Texaco

Не стоит беспокоиться о моём уровне знаний. И я не представитель Тексако, не технический специалист и т.п. - я представитель дилера. Свободный художник.

 

Не знаю, что вы так упираетесь в эту синтетику, когда ежу ясно, что там многое довольно условно. Условность на условности сидит и условностью погоняет. Сами производители уже говорят, что API по базам устарело, отчего и появляются эти II+, III+. Наши кряк считают минералкой. Буржуины, которых вы привели в пример, в первом абзаце разделяют крк от минералки:

Цитата

Most engine oils are now formulated with Group II (hydrotreated) or a mixture of Group I (conventional mineral oil) and Group II base oils

а уже во втором отделяют её от кряка и обзывают

Цитата

Group II (mineral oil)

Это в двух следующих друг за другом абзацах. И это всё при том, что и II и III "добывают" кряком.

 

API. Читаем указанные вами сноски:

1 час назад, VAn12 сказал:

Вот вам, например, таблица от Infineum из их брошюры под названием API Engine Oil Classifications

* Компании также используют их собственные маркетинговые обозначения: "Группа 1-1/2" и "Группа 2+".
* Группа III может законно называться "Синтетика".
- Слово "Синтетика" не является частью классификации API.
- "Синтетика" - это маркетинговый термин, не технический.

 

И что мы тут видим? Чистый маркетинг.

Группа II отличается от Группы III (одного уровня качества) только индексом вязкости. Группа II+  с индексом 119 вот ни разу не рядом с Группой III , YUBASE 4 например, с индексом 122? Прям вот космос?

 

Причём, теоретически Группа III может быть менее качественной, чем Группа II (согласно API).

И т.д. и т.п.

 

Видимо надо уходить от таких определений как минералка, полусинтетика и т.п. Эти определения уже давно ни о чём.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.12.2018 в 21:59, Texacoman сказал:

Не стоит беспокоиться о моём уровне знаний. И я не представитель Тексако, не технический специалист и т.п. - я представитель дилера. Свободный художник.

Ну ... С точки зрения многих, судя по вашей активности,  это одно и тоже - разница минимальна.

Это типа как Взять и Зять ;)

Спойлер

2AzBDY7c2og.jpg

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.12.2018 в 18:59, Texacoman сказал:

Видимо надо уходить от таких определений как минералка, полусинтетика и т.п. Эти определения уже давно ни о чём.

Так этот путь в никуда, будем называть продукты "минеральная синтетика" и "синтетическая синтетика":D, проще удалить слово "синтетика" - оно здесь лишнее

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.12.2018 в 18:59, Texacoman сказал:

Видимо надо уходить от таких определений как минералка, полусинтетика и т.п. Эти определения уже давно ни о чём.

Немцы в этом плане молодцы, кряк они обзывают кряком, а синтетику синтетикой))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, konung сказал:

Ну ... С точки зрения многих, судя по вашей активности,  это одно и тоже - разница минимальна.

Это типа как Взять и Зять ;)

  Показать контент

2AzBDY7c2og.jpg

 

Но есть нюанс (с)

;)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, ss333 сказал:

Так этот путь в никуда, будем называть продукты "минеральная синтетика" и "синтетическая синтетика":D, проще удалить слово "синтетика" - оно здесь лишнее

Нет! Мы пойдём другим путём!

Есть же спецификации и вязкость - вот на этом и надо сосредотачиваться, кмк.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Texacoman сказал:

Нет! Мы пойдём другим путём!

Есть же спецификации и вязкость - вот на этом и надо сосредотачиваться, кмк.

У вас мало времени, век за ДВС заканчивается, автолюбителей не останется

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, ss333 сказал:

У вас мало времени, век за ДВС заканчивается, автолюбителей не останется

Я не в курсе )))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спойлер

Текущие вопросы по маслам, будут напоминать вопросы "Какие дрова лучше выбрать? Березовые или сосновые в мой паравоз?! Из прошлого века.

 

Изменено пользователем ss333
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Спойлер

 

28 минут назад, ss333 сказал:
  Показать контент

Текущие вопросы по маслам, будут напоминать вопросы "Какие дрова лучше выбрать? Березовые или сосновые в мой паравоз?! Из прошлого века.

 

Нет. Мы все уйдём на полиметилсилоксаны )

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SiOG в продолжение разговора - тогда эта таблица не совсем корректна?

josh_graph_oils.jpg

II группа может производиться в т.ч. и гидрокрекингом ведь?

Изменено пользователем a-ha
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 13.12.2018 в 18:26, Skif_tlt сказал:

Немцы в этом плане молодцы, кряк они обзывают кряком, а синтетику синтетикой))

 

В такой разбивке кряк в минусе. Исторически синтетикой обзывали ПАО (легкомоторку берём). Считалось, и справедливо, что ПАО обладает некими "суперсвойствами". Поэтому когда говорят "синтетика", то по привычке подразумевают эти самые супер масла. Но со временем кряк по свойствам по многим параметрам сравнялся с ПАО, и это факт.

 

И сейчас производители кряковых баз сетуют на "предвзятое судейство". Типа: идёт глубокая переработка сырья, этот "гуталин" на входе разбирается на молекулы, а потом собирается как надо. Тоже и с ПАО. Только в одном случае сырьём служит спирт или газ, а во втором нефтяной продукт. И из-за происхождения сырья кряк называют минералкой. Типа в начале была нефть. Вот и бодаются.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

a-ha получается, некорректна.

Вот выше VAn12 выкладывал аналогичную табличку из брошюры Infenium, там нет никакого указания на способ обработки

Просто для получения II группы , даже чистой, достаточно гидроочистки, поэтому Гидрокрекинг для ее производства практически не применяется, как я понимаю, из соображений рациональности.

Но с точки зрения терминологии связывать группу по API и способ обработки - неправильно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал у Ликви Моли - они  группу 2 считают синтетикой, а гидрокрекинг - просто гидрокрекингом, без указания "синтетичности" - так можно понять - но всё равно отличия между ними есть - и по сырью, по технологии, и по готовому продукту, несмотря на утверждения Texacoman 

--------

https://liquimoly.ru/lm-lubricant-guide/page3.html

 

Спойлер

3.1 Минеральное базовое масло

 

Минеральное базовое масло является самой простой и старой разновидностью базовых масел. При его изготовлении в качестве непосредственного исходного продукта используется уже описанная сырая нефть. Сырую нефть нагревают в трубчатой печи и разделяют на составные фракции (дистиллируют). После этого из продукта перегонки в рамках процесса очистки или депарафинизации удаляют нежелательные и вредные компоненты. На завершающем этапе гидроочистки в очищенный продукт специально вводят водород, который «запечатывает» разорванные цепочки молекул и тем самым существенно повышает устойчивость к старению.

3.2 Синтетическое базовое масло

Основное отличие синтетического базового масла заключается в его очень высокой термической стабильности и устойчивости к старению. Насколько широки его функциональные возможности, настолько же сложной является технология его производства. В качестве сырья используется так называемая нафта (бензин без присадок). На первом этапе нафта подвергается крекингу, это означает, что молекулярные цепочки (C5 — C12) разрываются и уменьшаются до длины C2. Бывшая жидкость теперь переходит в газообразное состояние. Во время последующего процесса синтеза короткие молекулярные цепочки (C2) объединяются в длинные цепочки молекул (C20 — C35) и «запечатываются» путем добавления водорода (гидрогенизация).

3.3 Гидрокрекинговое базовое масло

Гидрокрекинговое базовое масло сочетает в себе положительные свойства минеральных и синтетических базовых масел. Данный вид базовых масел предлагает очень высокую термическую стабильность и устойчивость к старению и одновременно гарантирует абсолютную совместимость материалов. Основу гидрокрекинговых базовых масел составляют парафины, извлеченные при производстве минерального масла.
Парафин состоит из длинноцепочечных молекулярных соединений (> C35). Они расщепляются в присутствии катализатора при давлении 70 — 200 бар и температурах до 500 °C и укорачиваются до пригодной для использования длины C20 — C35 (каталитический гидрокрекинг). После этого жидкость дистиллируют в вакуумной среде, чтобы не допустить разрыва молекулярных цепей. На последнем этапе удаляют возможные остатки парафинов.

------------

Изменено пользователем Paulson
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...