Honda ATF DW-1 свежее

[torcon 64 397]

Honda ATF DW-1 свежее за анализ спасибо добрым людям F_M_J, IlyaPrado.
Артикул: 08200-9008


 Масло заявлено как: Honda ATF DW-1
1) Вязкость при 100С = 6.71 - нормальный средний оптимум между защитой АКПП и экономией топлива. (в последнее время производители снижают вязкость, что бы масло как можно меньше сопротивлялось деталям АКПП)
2) Индекс вязкости = 256 - говорит о том, что масло на низковязком базовом масле, скорее всего гидрокрекинг VHVI,
3) Кислотное число = 0.37 - масло не гигроскопично - так как кислоты имеют свойство вступать в реакцию с водой. Тут все ок.
4) Температура застывания -50С - отлично для ATF, это масло не замерзнет даже в самых суровых зимних условиях. 
5) Вязкость динамическая на вискозиметре Брукфильда при -40С = 3740 - браво это лучший показатель у нас! Низкотемпературные свойства этой ATF - удивляют!
6) Коррозия на медной пластинке = оценка 1b - опять отлично. Масло безопасно для медно-содержащих деталей АКПП.
7) Содержание серы = 0.079 - говорит о том, что противоизносных присадок на основе серы здесь нет. Базовое масло из которого выполнена ATF - чистое на содержание серы... 
8) Цинк = 351ppm - очень редкий особый противоизносный пакет присадок, это не ZDDP - в масле нет ни фосфора, ни серы.
9) Бор = 413ppm - противоизносная присадка, масло защищает АКПП от износа с "двух сторон".
10) Моющий нейтрализующий пакет на основе кальция и магния - эта ATF претендует на большие интервалы смены, с нейтрализацией кислот тут все отлично. Есть чем нейтрализовать... 
11) Содержание продуктов окисления = 46 - говорит о том что в масле присутствует большая доля эстеров. 
 
ИК спектр Фурье говорит о том, что масло на основе гидрокрекинга.
HONDA ATF DW-1.pdf
 
Вывод: Одна из лучших ATF что я видел, (в моем понимании). Лучшие низкотемпературные характеристики - можно не боятся морозов в любых регионах Сибири и Дальнего Востока. Вязкость Брукфильда при -40С рекордная, обычно у ATF 10 000-11 000 а тут 3700! Коррозия меди - отлично! Эстеры - отлично! Оригинальный цинковый противоизносный пакет присадок. Моющие свойства - отлично! В общем это масло оправдывает звание оригинального масла OEM Honda. Я бы 100 раз подумал, прежде чем менять это оригинальное масло на заменители... Может выйти шило на мыло... Honda ATF DW-1 определенно стоит своих денег.
 

Артикулы коды для заказа в интернет магазинах: 
082009008 - 1L

[torcon 64 397]

@dmitri, я понимаешь встречал описания к ATF где прямо указано "не содержит цинка!" или "Zinc

 

https://www.universallubes.com/user/file/pds/to_8_09_27_07.pdf

http://www.whlubricants.com/pdf/parts/tds/ap486-syn-atf-multivehicle.pdf

[Sub2001 65]

должен быть цинк в жидкостях для акпп хонда или не обязательно?

[a_shakula 5]

Специально зарегистрировался, что бы поделиться информацией. На просторах инета была когда-то найдена вот такая информация:

 

заметьте 2009 год. Надеюсь что-то прояснит относительно присадки. 

 

[torcon 64 397]

интересная работа.

[F_M_J 143]

Нашел некую документацию на присадку упоминаемую в вышеприведенном исследовании. 

 

torcon

 

Я там понял только несколько строчек, может тебе что понятней будет. 

IRGALUBE 2030 A.pdf

Изменено 6 января 2016 пользователем F_M_J

[torcon 64 397]

только мне кажется в той работе автор EP присадку/эстеры перепутал с полиалкилметалкрилатом. Нет он конечно тоже может быть на этой волне, но основное увеличения пика на 1730-50 дают и эстеры - как бы он не спутал одно с другим.

[Jagdpanther 15]

что бы понять что жидкость действительно не обычная,нужно прочитать историю создания акпп хонда с 2000 или 2002 года,сейчас точно не вспомню.то описание откроет двери ко многим вопросам.

[Sub2001 65]

что бы понять что жидкость действительно не обычная,нужно прочитать историю создания акпп хонда с 2000 или 2002 года,сейчас точно не вспомню.то описание откроет двери ко многим вопросам.

случайно не знакомо вам содержание данной истории? или ссылку где почитать можно

[Jagdpanther 15]

@Sub2001,

постараюсь найти на днях и скинуть,честно. 

 

нашел.

 

Как было сказано, до 1994 года принципиального различия между АКПП Honda и другими АКПП не наблюдалось. В плане обслуживания каких-то специальных предписаний также не было. В качестве масла для АКПП Хонда использовался Dexron II, на тот момент удовлетворявший все требования. Однако в 1994 году произошло принципиальное отделение Honda от остальных автопроизводителей. Наиболее вероятной причиной разногласий послужила уже упомянутая система динамического изменения фаз газораспределения (VTEC), позволявшая «выжимать» из относительно небольшого объема двигателя максимальное количество лошадиных сил. Стандартная АКПП, в случае наличия на автомобиле вышеупомянутой системы, либо выходила из строя в кратчайшие сроки, не выдерживая нагрузок (что не соответствовало философии компании), либо, имея запас надежности, утяжеляла конструкцию, сильно ограничивая возможности двигателя. С этого момента Honda переключается на самостоятельную разработку АКПП, отвечающей всем заявленным параметрам. Скажем сразу, ничего принципиально нового в конструкцию «автоматов» инженеры Honda не внесли. Они просто сделали коробки более выносливыми, и готовыми на резкие старты и оттормаживания.

 

Усовершенствование могло развиваться в двух направлениях, - экстенсивное улучшение узлов, рассчитанных на большие нагрузки, и, как следствие утяжеление самой коробки, или поиск новых материалов и конструктивных доработок, способных выдержать перегрузки без увеличения веса. Инженеры Honda, что было абсолютно естественно, выбрали второй путь. Результатом стала более удачная конструкция классического «автомата», с отличительной особенностью, - очень высокая рабочая температура. Специально для АКПП Honda, установленных на автомобилях после 1994 года была разработана жидкость, заменяющая Dexron II –ATF Z1, (на первом этапе она называлась Honda ATF), содержащая специальные охлаждающие присадки. Дело в том, что верхняя планка рабочей температуры АКПП Honda после 1994 года стала практически равна температуре кипения Dexron II, и, таким образом, обычный Dexron II в процессе работы коробки становился некоей субстанцией отдаленно напоминающей масло по составу, но никак не по техническим параметрам.

Однако владельцы автомобилей Honda вплоть до 1997 года выпуска могли прочитать на щупе АКПП надпись Dexron II, что поддерживало миф о работе «коробок» на обычном Dexron II. На самом деле, эта надпись свидетельствовала только о допустимости работы АКПП на данном виде масла. Допустимость подразумевала кратковременное использование Dexron II в аварийной ситуации (например, трещина в корпусе коробки), после устранения которой необходимо было поменять масло на ATF Z1. Нельзя сказать, что использования Dexron II на автомобилях до 1996 года категорически запрещено, - ATF Z1 сделан на основе того же Dexron II, просто длительное использование последнего может привести к преждевременному выходу из строя АКПП.

Говоря про автомобили моложе 1996 года, следует знать, что использование иной жидкости кроме ATF Z1 чревато разрушением коробки передач в течение первых же 30 000-40 000 км. Это не факт, но вероятность подобного происшествия очень высока. Следует запомнить одно простое правило, - если Ваша Honda моложе 1994 года, и оснащена обычной АКПП, или АКПП-типтроник, используйте только ATF Z1! Эта простая истина поможет Вам избежать множества неприятностей с коробкой.
 

Honda ATF DW-1 для европейского рынка.

Новая спецжидкость имеет следующее описание с официального сайта Honda:

1. Является заменой спецжидкости ATF Z1 и полностью совместима со всеми автомобилями Honda, для которых используется ATF Z1. (The new Honda ATF DW-1 will be replacing the current ATF Z-1 and is completely compatible with all Honda models).

2. Будет использована в качестве "конвейерной спецжидкости для всех моделей Honda начиная с 2011 года".

3. Ключевыми особенностями Honda ATF DW-1 являются (The key benefits for the Honda ATF DW-1 are):

При низких температурах:

- Низкая вязкость при низких температурах (Low Temperature, Lower Viscosity)

- Улучшенные смазочные свойства (Better lubrication)

- Уменьшение трения при низких температурах (Reduced friction at low temperature)

- Улучшенные характеристики экономии топлива (Improved fuel economy)

При высоких температурах:

- Стабильная вязкость при высоких температурах (High Temperature, Stable Viscosity)

- Стабильная толщина создаваемой пленки (Maintains film thickness)

- Улучшенная защита от разрыва пленки (Improved protection against breakdown)

- Стабильность пленки достигнута применением полностью синтетического производства (Full synthetic, high film strength).

Ключевым отличием данной спецжидкости от ATF Z1 стало более стабильное поведение на более низких и более высоких температурах, направленное на увеличение срока работы узла АКПП за счет синтетической технологии производства. Реверанс в сторону улучшенных показателей экономии топлива, скорее всего является общим "экологическим трендом" с которым сейчас вынужден сотрудничать весь автомобильный мир.

Все три вида спецжидости являются абсолютно идентичными и могут применяться в одном автомобиле. Также спецжидкость Honda ATF DW-1 является полностью подходящей для всех автомобилей до 2011 года выпуска и рекомендована для них как замена трансмиссионной жидкости ATF Z1. Компания Honda рекомендует перейти на новый вид спецжидкости при поступлении её в продажу. Спецжидкость Honda ATF DW-1 абсолютно "дружелюбна" к спецжидкости ATF Z1 и  при переходе с одного типажидкости на другой не потребуются дополнительные промывки. Интервал замены остается прежним.
 

Изменено 18 января 2016 пользователем torcon

[F_M_J 143]

Первые два абзаца ИМХО - бред высосанный из пальца. Качует с сайта на сайт. Можно спокойно менять названия марки авто, название спец жидкости и технологии изменения газораспределения, будет справедливо для каждой из марок, у которых есть свои спец жидкости.

Статья ни коим образом не объясняет состав пакета присадок в Хондовских АТФ. 

 

Стоит только вдуматься в написанное. Одна только "комбинация" чего стоит: 

 

Они просто сделали коробки более выносливыми...

 

Результатом стала более удачная конструкция классического «автомата», с отличительной особенностью, - очень высокая рабочая температура. 

 

 

torcon

Цинк является элементом какой либо "охлаждающей" присадки? А если есть чего она призвана охлаждать, детали или атф? (Уже бредом пахнуть начинает...). Может теплоотвод улучшает?

Изменено 12 января 2016 пользователем F_M_J

[Jagdpanther 15]

да тут у многих всё не факт.статья многое объясняет а именно от куда такие присадки и для чего.читать нужно не между строк.

тут всё предельно объяснено:подняли температуру-добавили вот это и так далее.

 

Первые два абзаца ИМХО - бред высосанный из пальца. 

это всего лишь ваше  имхо,и ни чего больше.

[Sub2001 65]

@Jagdpanther, спасибо за статью 

[Jagdpanther 15]

@Sub2001,

да не за что,у меня ещё была статья именно про разработку жидкости,но чего то найти не могу,найду скину. 

[Gaffer 3 259]

@Sub2001,

да не за что,у меня ещё была статья именно про разработку жидкости,но чего то найти не могу,найду скину.

столько букв и пустых слов, но дочитал!

Фактически только первые абзацы правда, а все остальное маркетинговые заявления - действительно АКПП Хонда отличаются конструктивно от прочих автоматов, об этом писали в авторевю еще лет пятнадцать назад. В итоге самыми качественными и технологичными АКПП были признаны (журналом Авторевю) автоматы Хонда и Кадиллак - я уже точно не помню в чём там были отличия от прочих коробок, что-то вроде многодискового сцепления что ли, но и в этой жидкости мы видим отличие по используемому пакету присадок от многих других вариантов как бы.

Изменено 14 января 2016 пользователем Gaffer

[torcon 64 397]

@F_M_J, нет не слышал о таком применении цинка.

 

По статье мое мнение. Статья из разряда "доверяй но проверяй" - автор мог отсебячину насочинять не обратившись ни к одному документу. Высокие температуры или нагруженность коробки втеком - зыбкие причины. Тойота турбины ставит на 1JZ-GTE 3S-GTE и использует автоматы ASIN с декстроном II. А тут более легкий втек, который с нагруженностью турбиной не сравнить. Температура так же, все базовые масла этих ATF одинаковы - используется гидрокрекинг, Была бы зависимость от температуры делали бы на ПАО. Тем более используется низковязкий гидрокрекинг. 

 

Ну а слова автора мол "на щупе Dexron II это только обьясняет возможность залить Dexron II" полная чушь. Написано Dexron II - значит лить Dexron II - никаких додумываний и отсебячины... Хонда просто в книге предлагает свою фирменную жидкость которая и есть Dexron II.