Перейти к публикации

Универсальные жидкости в АКПП - нужно ли их бояться?


Рекомендованные сообщения

Т.е все-таки есть масло,которое можно лить и вместо дексрона и вместо типа Т?

Но ведь в Тойотовские допуски там только тип Т. А у тебя дексрон 2/3 прописан,как у меня? Я вот не рискую лить такие "универсаьные" трансмиссионки...Не боишься,что автомату конец придет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Другие ответы в этой теме

Вот здесь детально говорится о недостатках "универсальных" ATF: http://www.ilacorp.biz/transmission_fluid.htm

http://www.idemitsu.ru/products/avtomobilnye-masla/transmissionnye-masla/idemitsu-multi-atf-detail а вот тут, та же компания udemitsu, говорит обратное.

 

"Различные транспортные средства требуют своего собственного конкретного набора автоматических возможностей передачи жидкости. Несколько примеров:

- Предложите правильные коэффициенты трения для гидротрансформаторов с активной блокировкой или систем двойного блокировочная муфта

- Обеспечить защиту от износа для электромагнитных отверстий модулятора в новых передач 5 и 6-ступенчатой

- Помогите предотвратить потенциальную овердрайв Блокировку содрогнуться

Ни один из ATF не может сделать все это с правильным сочетанием для каждой передачи." - цитата с вашей ссылки

 

 "Idemitsu Multi ATF

Жидкость для автоматических коробок передач со сверхдолгим сроком службы.

Превосходная защита от преждевременного износа и повреждения ответственных движущихся частей АКПП.

Отличная стабильность характеристик при эксплуатации АКПП в условиях высоких температур и высоких нагрузок.

Обладает отличной устойчивостью к пенообразованию, что в значительной степени обеспечивает четкость и плавность переключения АКПП.

Рекомендуется для всех современных автоматических трансмиссий, особенно установленных на автомобилях японского и корейского производства." а вот с их официального сайта.

Изменено пользователем vital86
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Доверия к американскому сайту больше, чем к российскому сайту, торгующем вьетнамской мультижидкостью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Izb, насколько официальный сайт Идемитсу в Америке официальнее официального сайта в России?))

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За неточности в формулировках и лукавствах - в России нифига не будет.(пока так)

В эпицентре демократии шкуру спустят и по судам затаскают.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем тут формулировки и прочее, все намного проще. Компания утверждает, что универсальные жидкости не способны соблюсти все параметры, необходимые разным коробкам (это с американского "эпицентродемократичного" сайта), при этом сами производят универсальное масло, в описании которого указывают "Рекомендуется для всех современных автоматических трансмиссий" (с). Объясните мне причем тут страны и уровень ответственности производителя перед покупателем?

 

Я выше приводил ссылки, где описывалась разница между жидкостями и также описывались варианты выбора "специальную" или "универсальную". Зачем вы пытаетесь склонить к выбору не зная потребностей покупающего?

 

Оффтоп

Итак, имеется по крайней мере два равнозначных ответа на вопрос, вынесенный в заголовок.

Вариант 1

ЕСЛИ все эти утверждения верны:
1-есть готовность регулярно переплачивать за моральное спокойствие от использования рекомендованных производителем жидкостей
2-в конкретном населенном пункте есть приличный ассортимент качественной и подлинной ATF, в том числе специальной
3-точно известно, что до сих пор коробка питалась исключительно рекомендованной ATF и работала без проблем
4-точно известно и понятно, что именно написано на щупе или в инструкции (не абстрактные "Dexron" или "ТТ" , а конкретные DIID или T-IV)

 

ТО:следует лить то, что написано в инструкции, будь это Dexron II или Тype T, SP II или Mopar 7176.

Вариант 2

ЕСЛИ одно из этих утверждений верно:
1-нет желания и возможности отдавать лишние средства неизвестно за что
2-выбор ATF ограничен (рекомендованную жидкость придется искать, есть сомнения в ее подлинности и т.п.)
3-нет полной уверенности, что именно нужно заливать по инструкции
4-неизвестно, чем коробка питалась раньше
5-до сих пор коробка прекрасно обходилась без специальных ATF ("не мешай машине работать")

 

ТО:просто залейте хороший Dexron IID / Dexron III

Изменено пользователем vital86
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

, при этом сами производят универсальное масло, в описании которого указывают "Рекомендуется для всех современных автоматических трансмиссий" (с). Объясните мне причем тут страны и уровень ответственности производителя перед покупателем?

 

Российский дистрибьютор Idemitsu и не такие истории расскажет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Российский дистрибьютор Idemitsu и не такие истории расскажет.

http://www.idemitsu-ils.com.sg/products/prodlist.aspx?CateID=8 - не Российский дистрибьютор!

 

Оффтоп

Idemitsu Multi ATF

Description

Idemitsu Multi ATF is the latest technologically advanced automatic transmission fluid suitable for

use in all modern AT units. This special formulation enhances smooth & positive shifting under

severe working conditions.

Application

Recommended to use in all modern AT transmission gearbox, especially Dexron III

Characteristics

1. Super long-life automatic transmission fluid.

2. Superior protection against premature wear & tear of moving parts.

3. Excellent protection and performance at high temperatures and high loads

 

Перевод: Google tranlate

Описание

Идемицу Мульти ATF является последним технологически передовых автоматических трансмиссий подходит для

использовать во всех современных единицах AT. Эта специальная формула улучшает плавность и положительный сдвиг под

тяжелые условия труда.

заявка

Рекомендуется использовать во всех современных коробок передач AT, особенно Dexron III

Характеристики

1. Супер долговечная жидкость для автоматических трансмиссий.

2. Превосходная защита от преждевременного износа и разрыва движущихся частей.

3. Отличная защита и производительность при высоких температурах и высоких нагрузках.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо, эксклюзивное ATF для АКПП Субару это фэйк, коробки как известно Jatco (Ниссан)

Изменено пользователем stv
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Имхо, эксклюзивное ATF для АКПП Субару это фэйк, коробки как известно Jatco (Ниссан)

Да, похоже, все они "Fake". В одну и туже коробку, разные производители рекомендуют строго масла их производства. При этом у них хватает наглости написать, что они "не имеющие аналогов" и "не смешиваемые".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не полнота суждений.

 

Почему забыли про конструктивные особенности отдельно рассматриваемого автобренда.

 

Зачем ему издержки на "специально сформулированную" жидкость (присадки к этой жидкости)?

 

Просто маркетинг и доход дружественной компании-упаковщику?

Но упаковщик не делает масел, значит эта вся связка впадает в зависимость от производителей, которые "специальную" жидкость делают.

Смысл впадать в такую зависимость?

Полно же других типов жидкостей и качественных и дешовых в тех же показателях вязкости.

 

Ок. Но почему тогда ремонтники не сговариваясь утверждают, что на другой жиже, с абсолютно такими же параметрами вязкости, машина поедет, несомненно, но относительно не далеко.

 

Масло оно и масло. Пакет присадок хитрый, но не сказать чтобы он изобиловал показателями элементов в тысячи ппм.

Сотни и десятки ппм.

Но опять же - не таблица Менделеева.

 

 

А что касается дексрона, то выше же аргумент коробочников заокеанских и приводился - слишком много терят в вязкости.

 

Не потому что жижа такая плохая. Вовсе нет.

Получается конструкционные особенности.

 

Банальные наблюдения неискушенных российских владельцев этого автобренда,

на заменителе или просто атф 4, без плюса,

Переключения заметны. С "плюсом" переключения заметны только по тахометру.

 

Собсно вот.

Изменено пользователем Discoverer
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но почему тогда ремонтники не сговариваясь утверждают, что на другой жиже, с абсолютно такими же параметрами вязкости, машина поедет, несомненно, но относительно не далеко.

Не напоминает спецов по двигателям Субару, ниже 5W40 зальешь, двиг помрет))
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не полнота суждений.

 

Почему забыли про конструктивные особенности отдельно рассматриваемого автобренда.

 

Не так много автопроизводителей делают свои АКПП, и даже эти коробки используются не только на их автомобилях. Сомневаюсь, что какой нибудь Мерседес установит коробку Митсубиси и в рекомендации напишет лить масло Митсубиси. Много ли производителей коробок делают свои оригинальные жидкости, если он не делает автомобили, то скорее всего никто. 

Если автопроизводитель не делал коробки, то никаких конструктивных особенностей он в ней не имеет.

Изменено пользователем vital86
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ангажированность? Сговор?

Сомневаюсь, как минимум языковой барьер между тамошними и нашими специалистами.

 

Но почему тогда ремонтники не сговариваясь утверждают, что на другой жиже, с абсолютно такими же параметрами вязкости, машина поедет, несомненно, но относительно не далеко.

Не напоминает спецов по двигателям Субару, ниже 5W40 зальешь, двиг помрет))
 

 

Мне видится что из-за неких (мне не ведомых) конструкционных особенностей, тот же дексрон разогреется, не смотря на довольно большой штатный радиатор, установленный первым к воздушному потоку в "телевизоре" и потеряет вязкость, ниже требуемой.

В гидротрансформаторе возможно будет пробуксовка и тонкий фрикционный слой уменьшится.

Коробка свалится в аварийный режим либо вообще не даст ехать.

 

Это всего лишь мои предположения.

 

Ремонтники пишут и тут и "там" (повторяю, ранее уже тут озвучивал) что "кончаются" 1 и 2 передачи.

Как и почему - не знаю.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не так много автопроизводителей делают свои АКПП, и даже эти коробки используются не только на их автомобилях. Сомневаюсь, что какой нибудь Мерседес установит коробку Митсубиси и в рекомендации напишет лить масло Митсубиси. Много ли производителей коробок делают свои оригинальные жидкости, если он не делает автомобили, то скорее всего никто. 

Если автопроизводитель не делал коробки, то никаких конструктивных особенностей он в ней не имеет.

 

Нет, не много. И такая заморочка производителя сильно озадачивает в выборе альтернативной АТФ.

еще раз

 

 

Банальные наблюдения неискушенных российских владельцев этого автобренда,

на заменителе или просто атф 4, без плюса,

Переключения заметны. С "плюсом" переключения заметны только по тахометру.

 

Не так много автопроизводителей делают свои АКПП, и даже эти коробки используются не только на их автомобилях. Сомневаюсь, что какой нибудь Мерседес установит коробку Митсубиси и в рекомендации напишет лить масло Митсубиси. Много ли производителей коробок делают свои оригинальные жидкости, если он не делает автомобили, то скорее всего никто.

Если автопроизводитель не делал коробки, то никаких конструктивных особенностей он в ней не имеет.

 

 

Увы... этот делал и делает и все та же упрямая завязка на атф+4.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Motorcraft в описании каждой специализированной жидкости категорически предупреждает от невзаимозаменяемости:

https://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/main/category.asp?select=%5BTransmission%20Fluid%5D

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...