Jump to content
Autobacs - моторное масло для любых дорог!
Моторные масла Kixx!
Премиальные моторные масла!
ZMS

Honda OEM - масляные фильтры

Recommended Posts

Honda OEM - масляные фильтры

Экспертизы масляных фильтров: 

Honda 15400-PCX-004

Honda 15400-PLMA-01

Honda 15400-PLMA-02

Share this post


Link to post
Share on other sites

Другие ответы в этой теме

@Ermito, а какой именно Mahle используется в качестве эталона?

oc217

 

Подскажи, какой поставщик был в автодоке?

NAS

Edited by Ermito

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎8‎/‎25‎/‎2016 at 1:38 PM, torcon said:

Honda 15400-PCX-004 за заказ экспертизы благодарю Gnome

Фильтр приобретался через emex у поставщика NALS по цене 452р.

 

Фильтрующая катушка кривая! Один бок ниже, другой выше. Герметик местами свисает но не отпадывает. Укладка фильтрующего материала неравномерная. Какой то расхлябаный весь. 

IMG_8801.jpgIMG_8802.jpg

 

Вывод: Фильтр на тройку. Странный фильтр - противодренажный клапан отличный, фильтрующий вроде бы толстый, много волокон, большая площадь фильтрации, а исполнение фильтра хромает - весь кривой - косой, складки неравномерно приклеены с соплями герметика, окрашен странно для оригинала... Такое ощущение что из нормальных комплектующих его собирали какие то неквалифицированные "рукожопы"  :)

 

 

Добрый вечер,

Огромное спасибо за отчет. Решил приготовиться к смене масла заранее, т.к. запасы великолепного 15400-PH1-F03 (еще в 2003 г. купил в Германии сразу 16 штук), к сожалению, месяц назад закончились, и информация на ойлклабе по фильтрам оказалась очень кстати. Нацеливался на данный фильтр, но, честно говоря, качество у исследованного образца просто жуть. Правда, есть еще надежда, что это была подделка. Жаль, что ни на видео, ни на фото нет вида укладки ФЭ с торца, по которой легко выявить подделку данного фильтра  - этот фильтр один из немногих, имеющий специфическую W-образную укладку неравномерной формы, которая позволяет увеличить площадь фильтрации, и данную укладку вряд ли кто-то подделывает.     

 

https://9000rpm.ru/images/Oil_filter_Real/15400PR3014_toyo_roki/W.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

 Honda 15400-RBA-F01 не покупайте (он же FRAM PH5317, Purflux LS287, Mitsubishi MZ690070). Этот фильтр от FRAM сейчас под следствием oil-club. Один из проблемных фильтров и запрос объяснений направлен оф. преду. Переписка на этом сайте.

А этот 15400-PCX-004 какой-то пузатенький. По диаметру встанет на Ваш авто?

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 hours ago, Kemerovo1986 said:

 Honda 15400-RBA-F01 не покупайте (он же FRAM PH5317, Purflux LS287, Mitsubishi MZ690070). Этот фильтр от FRAM сейчас под следствием oil-club. Один из проблемных фильтров и запрос объяснений направлен оф. преду. Переписка на этом сайте.

А этот 15400-PCX-004 какой-то пузатенький. По диаметру встанет на Ваш авто?

 

Честно говоря, несмотря на пиетет к фильтрам Purflux из 90-х, этот 15400-RBA-F01 я бы себе никогда не поставил только потому, что у какой-то партии или нескольких были серьезные проблемы, приводящие к перекрытию антидренажной силиконовой пластинкой подачи масла. Со старыми и большего размера 15400-PH1-F03 таких случаев зафиксировано не было.

 

Что же касается 15400-PCX-004, то насколько мне известно, на сегодняшний день это действительно самый большой (в т.ч. и по площади ФЭ), из предлагаемых Хондой, и идентичный тем, которые использовались в 90-х. Однако, если брать настоящий 15400-PCX-004, то с ним не все так просто. Насколько мне удалось собрать информацию по данному фильтру, действительно, на некоторые новые модели Хонда его невозможно поставить из-за размеров. У более ранних моделей, как моя Хонда Прелюд 1996 г.,  размеры позволяют установку. Однако, у меня до сих пор остаются сомнения, так как владельцы S2000, для которого он изначально разрабатывался, отмечают, что от руки его затянуть очень и очень проблематично и почти всегда используется ключ - если обратите внимание, профиль, в который установлено уплотнительное кольцо, отличается от тех, что у предлагаемых сейчас других моделей фильтров. С другой стороны, профиль внешне идентичен тем, что были на 15400-PR3-004/014 и 15400-PH1-F03. Поэтому, при отсутствии личного опыта установки могу предположить два варианта: или металлический профиль у 15400-PCX-004 немного выше, или приемная часть на двигателе S2000 какая-то специфическая по форме. Поэтому, пока решил воздержаться от приобретения. Сейчас заказал два фильтра 15400-PH1-F03 - посмотрю что пришлют.    

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если еще не отмечалась одна особенность фильтров Honda, то для общей информации: эффективность фильтрации, по крайней мере, фильтров японского и американского производства, по меркам стандартов индустрии очень низкая (она ниже не только премиальных с рынка запчастей, но многих фильтров среднего ценового диапазона), а пропускная способность - очень высокая. Это выбор конструкторов Honda. Поэтому, перед установкой особо высокоэффективного фильтра лучше взвесить все за и против для конкретного двигателя, условий эксплуатации и интервала замены, и какие возможности/характеристики у самого фильтра. Интересно, что у Toyota фильтры, похоже, тоже не очень высокой эффективности. Возможно, и у Hyundai/KIA замена фильтра 26300-35503 на 26300-35504 была как-то связана с пропускной способностью (замена как-то странно совпала с групповым иском владельцев к компании-производителю из-за выхода двигателей из строя). Все эти моменты лично меня заставили задуматься и повременить с покупкой какого-нибудь супер-пупер фильтра до выяснения всех обстоятельств. Правда, к использованию нынешних американских я тоже еще не готов.  

Share this post


Link to post
Share on other sites

По поводу "тяжело закрутить от руки" сталкивался с этим на каждом 15400-PLM-A01 Filtech/Toyo Roki. Но мне эта особенность крайне нравится. После касания резиновым кольцом привалочной плоскости у меня не получается от усилия руки довернуть еще на 3/4 оборота. Поэтому дотягиваю "чашкой" для фильтров. Когда достигнуто почти 3/4 оборота фильтр как-будто во что-то упирается, далее не прокручивается даже "чашкой". Этот момент сигнализирует, что затяжка окончена. Поэтому такая точность и нравится - источник этого эффекта не знаю.

Сейчас использую 15400-PLM-A02 Honeywell/FRAM. От руки затянулся на 3/4 оборота и дальше ход есть.

По эксплуатации претензий нет ни к одному типу. И они точно не подделки - есть четкие навыки распознавания оригинала.

А фильтра диаметров более 68 мм ко мне не встанут - а так попробовал бы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На фильтрах Токио Роки в конце происходит продавливание  резинки и касание металлического кольца на фильтре посадочного места на двигателе. В частности, на посадочной месте заметен чёткий отпечаток металлического кольца, поэтому перетягивать не стоит.

 

Вообще же, попробуйте синтетический фильтр Royal Purple 10-2867 или Amsoil EA15k13 (полная копия RP) -вам понравится ещё больше.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Purolator, Wix, Royal Purple и прочие обсуждаемые на crvownersclub фильтра Made in USA отпадают по причине их неразумной стоимости в бывшей USSR.

А про причину "упирания" 15400-PLM-A01 я подозревал, поэтому затягивал ""нежно" и отметин на привалочной плоскости нет. 

Edited by Kemerovo1986

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎12‎/‎7‎/‎2018 at 8:16 PM, Primus said:

Решил приготовиться к смене масла заранее, т.к. запасы великолепного 15400-PH1-F03 (еще в 2003 г. купил в Германии сразу 16 штук), к сожалению, месяц назад закончились, и информация на ойлклабе по фильтрам оказалась очень кстати. 

 

Обманул - извините, память уже подводит. Фильтры 15400-PH1-F03 были произведены в июле 2004 г., а это значит, что покупал я их осенью 2004 г. Фотки предпоследнего, на котором авто прошел чуть больше 14 тыс. км, но со сменой масла (последней была смесь 4 л Fina First 5-50 2001-2002 г.в, и 0.5 л. Motul 300V 10W-40 2003-2004 г.в. ), прилагаю. Внешние габариты (в/ш) приблизительно 82 мм х 77 мм.  Перед установкой следы коррозии внешне отсутствовали - возможно, сказалось "хранение в сухом и прохладном месте, но не на морозе" :D.  Собираюсь попробовать распилить, но увидев цвет ФЭ на фото и целостность антидренажной пластины, уже сомнеюсь, а не рано ли я его снял ?  А до этого менял через каждые 7-8 тыс. км 

IMG_0019.JPG

IMG_0020.JPG

IMG_0029.JPG

IMG_0031.JPG

IMG_0030.JPG

IMG_0032.JPG

IMG_0036.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Kemerovo1986 said:

Purolator, Wix, Royal Purple и прочие обсуждаемые на crvownersclub фильтра Made in USA отпадают по причине их неразумной стоимости в бывшей USSR.

А про причину "упирания" 15400-PLM-A01 я подозревал, поэтому затягивал ""нежно" и отметин на привалочной плоскости нет. 

 

Цена на Royal Purple и в штатах изначально неоправданно высокая, но при желании можно найти по приемлемой цене. Что же касается вообще альтернатив, в т.ч. штатовских, постараюсь в ближайшее время отписаться со своими мыслями - там не все так просто. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как обещал, хочу поделиться своей информацией и размышлениями, и буду признателен за любые дополнения и критические замечания, так как именно благодаря им можно будет собрать более полную информацию о фильтрах Honda и лучше понять, какие фильтры предпочтительнее подбирать на рынке запчастей.

 

Начну с параметров фильтров, которые, меня интересовали в первую очередь:

 

- соотношение эффективности фильтрации и пропускной способности;

- давление перепускного клапана;

- общее качество изготовления, в т.ч. и отсутствие косяков.

 

Что мне известно о фильтрах Genuine Honda:

 

ДАВЛЕНИЕ ПЕРЕПУСКНОГО КЛАПАНА 

По информации, которой в свое время поделился на BITOGe технарь из компании Purolator, перепускной клапан OEM фильтров Honda настроен на 12-14 psi (psi - фунт на квадратный дюйм) или, в переводе на бары, 0.83-0.97 бар. Ресурс filtretopia приводит похожую информацию и для одних номеров дает 12 psi (0.83 бар), а для других – 13 psi (0.9 бар).  Хотя информации filtretopia не противоречит той, что получена от Purolator, но все ли точно в отношении каждой позиции – еще вопрос. Лично у меня есть подозрение, основанное на косвенных признаках, на то, что клапан на некоторых фильтрах Honda конца 80-х и начала 90-х был настроен на 14-16 psi, т.е. на 0.97-1.1 бар.

 

Среди нынешних фильтров явно особняком стоит 15400-PCX-004, который устанавливался на двигатели S2000, и у него, кроме более высокой площади фильтрации за счет размеров и специфической укладки ФЭ, по информации владельцев клапан настроен на давление не ниже 18 psi  (1.24 бар). К сожалению, выяснить точное значение так никому и не удалось. 

 

ЭФФЕКТИВНОСТЬ ФИЛЬРАЦИИ и ПРОПУСКНАЯ СПОСОБНОСТЬ

В 2002 г. Хонда делилась информацией об эффективности своих фильтров: фильтр задерживает 70% частиц размером 30 микрон и выше, и 85% частиц размером 40 микрон и выше.  С точки зрения качества фильтрации, это совсем ни о чем.  В 2011 г. Аmsoil проводил сравнение эффективности фильтров по ISO 4548-12 и среди исследованных оказался 15400-PLM-A02. Его эффективность для 20 микрон составила 66.5% - то есть, прогресс небольшой есть, но тоже далеко от лучших показателей.  Тойотовский 90915-YZZF2 был в этом тесте еще слабее: всего 51%.  Результаты, полученные Аmsoil оказались даже немного лучше требований Honda к OEM фильтрам, заказываемых у Fram: 65% для 20 микрон,  грязеемкость - 15 г, пропускная способность – 10 gpm (gpm – галон в минуту) или 37.85 л/мин.

 

Такая низкая эффективность фильтров в течении многих лет  – это уже больше чем тенденция. А может, производитель знает что-то большее и что не знаем мы ? Кстати, в презентации Hyunday своего оригинального фильтра (скорее всего, это был фильтр с каталожным номером 26300-35530) производитель заявил эффективность 50% для 20 микрон и 99% для 50 микрон. То есть, все в том же русле. Предполагаю, что у Honda, за исключением фильтра PCХ-004, все предлагаемые им фильтры имеют схожие параметры. Что же касается Hyunday/KIA, а интерес к этим фильтрам у меня появился по причине качества изготовления, доступности и меньшего риска нарваться на подделку, то я больше склоняюсь к тому, что и у них ситуации аналогичная: все фильтры по эффективности и другим параметрам, скорее всего, очень близкие. Поэтому, предположения некоторых участников веток по фильтрам Hyunday и Mann о 100% идентичности OEM фильтров c корейскими фильтрами Mann только на основании чисто геометрических размеров, может оказаться очень большим заблуждение.  По крайне мере, на основании своего опыта работы с автопроизводителями и их поставщиками могу предположить, что вероятность полного соответствия может быть даже ниже, чем 50/50.   

 

Итак, что мы имеем с американскими и японскими фильтрами Honda (Honda от Purflux – это еще более малоизвестный зверь): низкую эффективность при высокой пропускной способности и высокой грязеемкости. В связи с тем, что сам производитель хранит молчание по поводу такого решения, естественно, возникает вопрос о возможных причинах или комбинации причин, которые могли бы объяснить такой подход производителя. В качестве возможных версий привожу их в свободном порядке перечисления:

 

- вера в высокий уровень конструкторского решения при разработке двигателя и его исполнении, отражающиеся на высокой надежности и относительно невысоком образовании загрязнений;

-  качество фильтрации считается удовлетворительным, и оно менее критично, чем нехватка масла;

-  качество фильтрации воздуха более критично, чем обеспечиваемый уровень фильтрации масла;

-  допустимость с некоторого времени смены фильтра через смену масла (возможно, изначально это был маркетинговый шаг), а затем вынужденность перехода на удлиненные интервалы замены масла для сохранения конкурентоспособности. 

 

На этом, к сожалению, вынужден пока прерваться – извините,  семейные обстоятельства.

Edited by Primus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Пока "гулял" пришла более свежая информация (или уточнение, если хотите) насчет настройки перепускных клапанов в фильтрах Honda-USA: 13-15 PSI или 0.9-1.0 бара (если быть точнее, то 0.896-1.034 бара), что как-то более попадает в знакомые нам значения, чем 0.83 бара.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вскрыл снятый с производства 15400-PH1-F03 (изготовлен в 2004 г. и прошел за две смены масла в общей сложности чуть больше  14 тыс. км) и новый 15400-RBA-F01 (изготовлен в 2017 г).  У нового не понравилась резьба. Смотрел два фильтра и у обоих она была как-то не очень чисто нарезана: с небольшими заусенцами и впечатление, что даже какая-то пыль присутствует. Честно говоря, ставить было бы стремно. Поэтому, купил только один, чтобы изучить поближе.  

 

В реальности фильтрующие элементы не перекошены.  Кособокость - это оптическое искажение.

 

 IMG_0165.thumb.JPG.d745470fce8c4cfa6d3e8095af6dc8e9.JPGIMG_0166.thumb.JPG.06dea17e3425e48f325c9d0634f83d66.JPGIMG_0155.thumb.JPG.a920e97e4f45e0a0e28a489189f12670.JPGIMG_0170.thumb.JPG.15e2dfd1de852084d38e73f421dd9aea.JPGIMG_0175.thumb.JPG.f32bedd1c758dda119523de4cca854af.JPGIMG_0176.thumb.JPG.7c2b3e7d7af5136006df471a9db292ff.JPGIMG_0174.thumb.JPG.5c5ddb20e548f9af7967edfce502b5bc.JPGIMG_0172.thumb.JPG.47771042349782e11f719108f6aa9103.JPGIMG_0228.thumb.JPG.f44d85a13aad1db96e0f747b0d309f2a.JPGIMG_0231.thumb.JPG.035c3f4b439f4efd2256cdd06903fe44.JPGIMG_0212.thumb.JPG.d0be7a197d23d5ffff8c75cc14154302.JPGIMG_0216.thumb.JPG.f089316026aefaa6adfc4daa2c48c01d.JPGIMG_0210.thumb.JPG.e1467c2f50f08633e3f0e840bd43deb9.JPGIMG_0217.thumb.JPG.467ed0b795853e4107da77451fed0d67.JPG

 

 

 

 

 

Edited by Primus

Share this post


Link to post
Share on other sites

И для общей картины групповое фото:

 

1332068618_Heightfinal.thumb.JPG.47c4a547c0f2efe68324635a490a1bb3.JPG1379113594_Tappingplates.thumb.JPG.e00fb64338dfcc2db17c3e7c8c9529cc.JPG 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день.

15400-PLM-A02 Honeywell/FRAM отработал год без нареканий. Замерзал до -24 град. с маслом Neste City Pro 0w30 A5/B5 по причине проблем с автозапуском. Масло через уплотнительное кольцо не выдавливал, в отличие от Knecht/Mahle OC617.

А касательно ISO4548-12 задам вопрос в теме фильтров Nitto. Далее изучу этот стандарт подробнее. Благодарю Primus за упоминание этого документа. При сравнении масел мы отталкиваемся от химических анализов. Этот стандарт позволяет объективно сравнивать масляные фильтра.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×