Футбол

[Крюк 1 430]

Привет участникам соревнований, парни вчера 13.06.был на футболе "Финляндия - Венгрия" ( живу в Хельсинки ) и решил, что фины играть не умеют. Сегодня 14.06. посмотрел по ТВ матч Россия- Австрия. Конечно переплювался и понял, что фины оказывается играют не плохо. Кто скажет че за хрень? Неужели конец Российского футбола? (Ни кого не хотел обидеть, всегда болею за Россию!) помню 2008 Россия- Голандия.

[Евген48 29 099]

14 минут назад, fuko сказал:

Грамотный пас поможет сохранить силы на весь матч. Наша сборная это не умеет делать, поэтому приходится много бегать, а пасы только короткие и не всегда удачные.))

Так что же важнее в конце игры, сохранить силы, чтобы бежать или пас, и то и то важно, но нашим хоть физику подтянуть, куда там про технику.

[dimakudr 1 260]

29 минут назад, H5N1 сказал:

А немцы, бразильцы, аргентинцы тоже могут без тренеров играть (ну которые с не менее звездным составом обделались в играх с заведомо более слабым соперником)? Я к тому, что на таких турнирах не надо переоценивать индивидуальное мастерство отдельных игроков. Решает поставленная тренером игра.  

 

Могут. И играют. Тренер на уровне сборных - это престижно, но на самом деле он мало что решает на поле, ибо у него всего три замены и один перерыв.

Игру на поле делают футболисты. Если у тренера нет материала, с которым можно работать, будь ты хоть гением футбола, результата не будет. На уровне сборных о постановке игры речи уже не идет - там собирают тех, у кого игра давно поставлена и кому не нужно объяснять как можно пасовать и отбирать, а как нельзя. Единственное что он может - настроить игроков перед решающей игрой. Сказать им что против Португалии или испании нужно грызть землю и брать старанием и самоотдачей (ставил же Ржига игрокам Атланта "Вставай страна огромная" перед играми в раздевалке и это давало результат!).

У нас в этом плане исключение, да, т.к. у нас нет нормальных игроков (были бы - играли бы в Европе, Черышев не в счет, он вырос в Испании и там научился всему, что умеет) + мы не участвовали в отборе и у Черчесова было время чтобы нянькаться с игроками и пробовать разные сочетания и варианты. Но, кроме как по товарнякам игру сборной никак не оценить было, т.к. не было официальных игр. А по тому что я видел - зрелище было убогое.

Я рад что с Египтом сыграли так, боролись и старались. Страна рада. Если даже мы проиграем Уругваю и в 1/8, но покажем характер и хотя бы проблески комбинационной игры, я буду рад больше, чем если мы выиграем на ошибках чужих. Как-то так...

 

Изменено 20 июня 2018 пользователем dimakudr

[Крюк 1 430]

Мнение любителя,   не специалиста: 

Нам очень повезло с группой и расписанием. Начали с самого слабого соперника и дальше по возрастающей. Получаем  бесценный опыт, который пригодится в поединке с грандами. 

Сами игры понравились, может не хватало мастерства, но была командная игра и желание победить. 

Изменено 20 июня 2018 пользователем Крюк

[H5N1 1 994]

1 час назад, dimakudr сказал:

Им не нужен тренер, поверь. Это не наши и не арабы. Испанцы - это как канадцы в хоккее, могут и без тренера сыграть.

 

1 час назад, dimakudr сказал:

Могут. И играют. Тренер на уровне сборных - это престижно, но на самом деле он мало что решает на поле

 

1 час назад, dimakudr сказал:

На уровне сборных о постановке игры речи уже не идет - там собирают тех, у кого игра давно поставлена и кому не нужно объяснять как можно пасовать и отбирать, а как нельзя. Единственное что он может - настроить игроков перед решающей игрой.

КМК, слегка упрощенное представление роли тренера сборной.

Гус Хиддинк на пике своей карьеры выводил на 4-е место ЧМ сборную Южной Кореи (кто там был с "поставленной игрой"?), в 1/8 ЧМ сборную Австралии (аналогичный вопрос), ну про бронзу ЧЕ-2008 и так все знают. Аршавин, Беляш до этого были известны в рамках чемпионата России и не более.

Про способности англоязычных тренеров настроить на игру игроков сборной Кореи и России - тоже дискуссионный вопрос, прямо скажем.

Обратный примеров тоже полно, начиная от вылетов суперзвездных сборных и заканчивая неверно выбранной тактикой тренера саудитов, когда вместо постановки автобуса в штрафной он пытался заставить подопечных играть в комбинационный футбол. 

Тренер сборной - это тактика, выбор игровой схемы, позволяющей максимально использовать возможности имеющихся футболистов, физподготовка, позволяющая обрести пик формы к решающим матчам. Ну и боевой настрой и атмосфера в сборной, конечно же.

[dimakudr 1 260]

3 часа назад, H5N1 сказал:

 

 

КМК, слегка упрощенное представление роли тренера сборной.

Гус Хиддинк на пике своей карьеры выводил на 4-е место ЧМ сборную Южной Кореи (кто там был с "поставленной игрой"?), в 1/8 ЧМ сборную Австралии (аналогичный вопрос), ну про бронзу ЧЕ-2008 и так все знают. Аршавин, Беляш до этого были известны в рамках чемпионата России и не более.

Про способности англоязычных тренеров настроить на игру игроков сборной Кореи и России - тоже дискуссионный вопрос, прямо скажем.

Обратный примеров тоже полно, начиная от вылетов суперзвездных сборных и заканчивая неверно выбранной тактикой тренера саудитов, когда вместо постановки автобуса в штрафной он пытался заставить подопечных играть в комбинационный футбол. 

Тренер сборной - это тактика, выбор игровой схемы, позволяющей максимально использовать возможности имеющихся футболистов, физподготовка, позволяющая обрести пик формы к решающим матчам. Ну и боевой настрой и атмосфера в сборной, конечно же.

Возможно упрощенное, но так оно и есть в 90% случаев. Как раз такие сборные как наша, Южная Корея и т.п. составляют исключения. Если звезды сойдутся и им вставят как следует, то на морально-волевых они могут сотворить маленткое чудо. Так и было с вышеупомянутыми примерами.

А в сборной Австралии в 2006 г 3/4 состава - игроки АПЛ, естественно с поставленной игрой. Какие вопросы могут быть? Про бронзу 2008 и Хиддинка - нам повезло опять же что мы туда вообще поехали, а не должны были (спасибо хорватам). Выиграли 3 игры (две из которых в группе) и вот она бронза. И в той сборной все же игра была поставлена у многих, в отличие от сборной РФ нынешней. Аршавин бегал и пасовал, Павлюченко забивал, Семак, Быстров, Зырянов, Игнашевич были в полном порядке. Там был материал, с которым можно работать, было вокруг кого строить игру.

 

[H5N1 1 994]

42 минуты назад, dimakudr сказал:

Возможно упрощенное, но так оно и есть в 90% случаев. Как раз такие сборные как наша, Южная Корея и т.п. составляют исключения. Если звезды сойдутся и им вставят как следует, то на морально-волевых они могут сотворить маленткое чудо. Так и было с вышеупомянутыми примерами.

Понятно. Тренерские талант, тактика, физподготовка, наигрываемые схемы - ничто. Главное - вставить как следует, и сборная Греции становится чемпионом Европы

42 минуты назад, dimakudr сказал:

А в сборной Австралии в 2006 г 3/4 состава - игроки АПЛ, естественно с поставленной игрой. 

Выделялся Кьюэлл, остальные - не хватающие звезд с неба типичные дуболомы из середняков-аутсайдеров премьер-лиги с игрой, поставленной по схеме "бей-беги".

42 минуты назад, dimakudr сказал:

 Какие вопросы могут быть?

Вопросы могут быть такие: как ни с того, ни с сего средненькие игроки средненьких клубов вдруг выносят Уругвай, обходят в группе крепких японцев и хорватов и в 1/8 спорно проигрывают будущим чемпионам итальянцам? Ответы в духе "дали под зад", "сошлись звезды" как-то не очень убедительны, так как звезды стабильно сходятся у мастеровитых тренеров (Хиддинка к примеру).

42 минуты назад, dimakudr сказал:

Про бронзу 2008 и Хиддинка - нам повезло опять же что мы туда вообще поехали, а не должны были (спасибо хорватам). Выиграли 3 игры (две из которых в группе) и вот она бронза. 

Выиграли всего лишь у действующих чемпионов Европы, шведов с Ибрагимовичем ну и голландцев, разгромивших до этого действующих чемпионов мира и Францию. Повезло? Ну разумеется

42 минуты назад, dimakudr сказал:

И в той сборной все же игра была поставлена у многих, в отличие от сборной РФ нынешней. Аршавин бегал и пасовал, Павлюченко забивал, Семак, Быстров, Зырянов, Игнашевич были в полном порядке. Там был материал, с которым можно работать, было вокруг кого строить игру.

А не кажется, что это был именно "материал", а не подготовленные игроки? И в полной мере раскрыл их и создал сборную именно тренер?

Изменено 20 июня 2018 пользователем H5N1

[Крюк 1 430]

Скоро (в 18.00 ) увидим  как  наши будущие соперники Суарес и Ко. сыграют с Саудовской Аравией. Им нужна только победа, по результату можно будет судить о силе Уругвая.

Изменено 20 июня 2018 пользователем Крюк

[Шурик 145]

На марроканцев даже смотреть смешно.

Ощущение, что они тренировались с воротами высотой с хрущёвку. 7-8 раз за игру били поверх ворот.

[ОлегМурманск 11 165]

9 часов назад, fuko сказал:

Так и не увидел хорошей игры. Ни одного нормального паса, ни одного углового.

 

У нас команда не мирового уровня, а Вы к ней прицепились с завышенными требованиями, хорошо играли, результат есть, чего цепляться? Идеала хотите, болейте за Реал, хотя при желании и там найти минусы можно. 

[ОлегМурманск 11 165]

Иногда читаешь и диву даешься, сколько здесь критиков, к чему только не прицепятся и пас не тот и мастерства нет, так двери в сборную открыты идите и покажите класс. А то молодцы, команда в рейтинге 70, а требований как к 1 команде в мире. Умейте радоваться малому, за нашу сборную уже не стыдно, как бы дпльше все не сложилось

[fuko 87]

25 минут назад, ОлегМурманск сказал:

А то молодцы, команда в рейтинге 70,

О том и был мой первый пост. Я сказал, какая игра хорошая, а какая посредственная. Назвал вещи своими именами,  без преувеличений и притягивания фактов за уши. Она показала игру на 70 место. Все.

[ОлегМурманск 11 165]

fuko Так не забывайте, что обыграли они команды, которые выше наших по рейтингу, так что, давайте радоваться вместе

[Skif_tlt 11 451]

Уругвайцы не впечатлили совсем

[ОлегМурманск 11 165]

Не понять, они пижонят или так и играют

[KoFe 2 797]

Иранцы сопротивляются... Испанцы выглядят лучше.

Нас спасёт кэш-бэк