Влияние перекрытия клапана EGR на двигатель

[Nordman 2 056]

Собственно статья нарытая на просторах инета

Клапан системы рециркуляции отработанных газов (EGR) предназначен для снижения содержания NOx в отработанных газах. Рециркуляция предполагает отбор выхлопных газов в количестве до 12% и подачу их во впускной коллектор. Рециркуляция осуществляется только на режимах средних и полных нагрузок.

 

Этапы моего опыта:

 

1этап. Игнорирование положительного влияния «глушения» EGR, описанного на форуме лачетоводами.

 

Проблема влияния меня эта не волновала, т.к. всё время занимала борьба с «чеком».

 

 

 

2 этап. Появление интереса вследствие возможного повышения экономичности и мощности двигателя.

 

Некоторые владельцы машин перекрывают подачу отработанных газов перекрытием (глушением) клапана EGR. Делается это вставкой металлической пластины без отверстий или с одним отверстием. Предполагается, что это повышает мощность автомобиля и его экономичность вследствие поступления более чистого атмосферного воздуха с большим процентом кислорода.

 

Собственный опыт «глушения» EGR. На 31т.км в апреле 2009 года отправился из пункта А в пункт Б. Автомобиль с тремя человеками и грузом. Температура воздуха +5. Температура двигателя в начале движения +85 гр. Данные по бортовому компьютеру (БК) Gamma 241 GF при прибытии в пункт Б: расход - 6,3л\100км; средн. скорость - 60кмч; расход - 2,6л; время работы двигателя - 40мин; пробег - 41,7км.

 

В пункте Б установлена медная пластинка без отверстий (кроме отверстий под болты) под низ штатной прокладки клапана. Нагрузка на обратном пути автомобиля такая же. Температура двигателя в начале движения +47 гр. Данные по БК при прибытии из пункта Б в пункт А: расход - 6,4л\100км; средн. скорость - 60кмч; расход - 2,7л; время работы двигателя - 40мин; пробег - 41,7км.

 

Таким образом, пробная поездка с «глушением» EGR показала некоторое увеличение на 0,1 л (на 0,9%) расхода топлива. Это увеличение можно объяснить более холодным двигателем в начале движения из пункта Б.

 

Увеличение преемственности двигателя, почувствовал только через 100 км. Возможно, это время ушло на «обучение» ЭБУ. Также отметил некоторое увеличение продолжительности детонации на оборотах 1000-1500, когда резко давишь газ. Все эти ощущения были субъективны, и поэтому не могу их достоверно подтвердить или опровергнуть!

 

Вывод: Перекрытие клапана EGR не влияет на экономичность двигателя на первых 100км. Возможно некоторое увеличение мощности на 2000-3000 оборотах, и появление детонации на 1000-1500 оборотах.

 

 

 

3 этап. А не повышает ли давление в картере перекрытие клапана EGR?

 

Сначала делаем, потом думаем. Это я о себе. Поставил заглушку на клапан EGR. После этого открыл руководство по Лацетти издательства «Арус» 2006г.. Оказалось, что система управляемой вентиляции картера (PCV). Для устранения утечек несгоревших углеводородов в атмосферу двигатель полностью загерметизирован.

 

Поэтому появились вопросы: Закрывая EGR, лишаем ли возможности отвода отработанных газов из картера? Не повышает ли давление в картере перекрытие клапана EGR? Оказалось, что канал, на котором «сидит» клапан EGR, сообщается только с выпускным коллектором 4-го цилиндра (ф.2). Найти сообщение между картером и впускным коллектором не удалось ни по схемам и руководствам, ни при внимательном осмотре своего двигателя! :-(

 

Вывод: клапан EGR сообщается только с выпускным коллектором и никакой связи с картером не имеет.

 

 

 

4 этап. Правильно ли, что заглушил полностью клапан EGR?

 

Прочитал статью Малахова Игорь Олеговича (Из Technical Service Bulletin. AMSOIL INC., AMSOIL Bldg., Superior, WI 54880 (715) 392-7101 © Copyright 2003 .

 

Где написано: «уменьшение степени рециркуляции отработанных газов ведёт к снижению мощности на некоторых режимах работы и к возможному появлению детонации, как следствию высокой температуры в камере сгорания. Так же, теряется контроль образования оксидов азота. То есть, это и есть случай простого глушения канала клапана EGR. Образовавшиеся при этом оксиды азота попадают с пропущенными мимо компрессионных колец выхлопными газами в полость блока двигателя и начинают непосредственно контактировать с моторным маслом. Контакт оксидов азота с моторным маслом приводит к его деградации! Они, (NOx), укорачивают срок службы масла, увеличивая его азотирование, уменьшая способность масла к нейтрализации кислот, а также снижая его моющие свойства».

 

После этого снова снял клапан, и просверлил в новой прокладке два маленьких отверстия диаметром 3,5мм. На этом компромиссе и успокоился!

 

 

 

5 этап. Оптимизация отверстия прокладки клапана EGR - "дырчатое глушение"?

 

Проехал 1000км после установки прокладки с отверстиями 3,5мм. Наступила весна с температурой в 20 градусов. Стал пользоваться кондиционером, обнаружил детонацию на 1 скорости в начале движения. Оказалось, что она возникает только когда включен кондёр. Снял EGR [фото.7], проверил медную прокладку, т.к. Alex48 предупреждал, что может прогореть. Через 1000км работы двигателя на режимах 90-99градусов медная прокладка толщиной в 0,5мм целая с некоторой температурной побежалостью, края отверстия в норме [фото.8].

 

Рассверлил оба отверстия в прокладке до 4,2мм в диаметре. Почему нужны два отверстия понятно, если знать устройство EGR [фото.4]. Только одно отверстие, причём хоть и большого размера, не даст газам проходить!

 

Измерил также отверстия клапана - 8мм, малое отверстие - 15мм, больше отверстие - 19мм. Площадь отверстия клапана EGR 50мм2, моё отверстие -13,8 мм2, т.е в 3,6 раза моё отверстие меньше штатного отверстия самого клапана EGR.

 

Я считаю это оптимальным вариантом при "дырчатом глушении" клапана EGR. Полностью глушить считаю не нужно, особенно на новом двигателе, и кроме периода лечения от "ошибки 0300".

 

На фото 8 в большом отверстии видно блестящую стенку, т.е никакой дополнительной сажи за 1000 км пробега на стенках не отложилось!

 

Что я получил в итоге "дырчатого глушении" клапана EGR основано на субъективных установках:

 

1. Кажется (!) на подъемах двигатель работает без провалов в диапазоне 2000-2500 (раньше наблюдалось), т.е подъем преодолевается более эффективно.

 

2. Появление детонации на 1-ой скорости связано с включением кондиционера, а не с EGR.

 

3. Нагар (сажа) в отсутствие "чека" за период "глушения" не появляется на стенках трубки и клапана, т.е. посыл, что глушение клапана приводит к решению проблемы сажеобразования у меня не подтвердился.

 

4. Сажа появляется именно в период пропусков зажигания, во всяком случае, так было у меня.

 

5. При постоянном температурном режиме двигателя в 93-99 градусов сажа при дырчатой методике глушения EGR ни в EGR, ни в отводящей трубке ко впускному коллектору не образуется!

 

Мои выводы:

 

1. На новом двигателе и при отсутствии "чеков" лучше не глушить.

 

2. Полностью (без двух отверстий в прокладке) лучше не глушить.

 

 

 

 

6 этап. Термометрия каналов EGR

 

При снятом EGR и работающем прогретом движке, засунул термопару на глубину 4см в большое отверстие основания EGR. Получил данные о температуре при разных режимах (от XX до 4000об.) от 108 до 280 градусов C.

 

Далее термопару засунул на глубину 4см в место входа вакуумной трубки EGR во впускной трубопровод. Зафиксировал её там, собрал место разъединения. Термопару подключил к тестеру. Тестер скотчем прикрепил к стеклоочистителю. Сел за руль и завел Лацетти 1.6.

 

На ХХ и при движении на 3-ей скорости при 2000, 3000, 4000 оборотах снял параметры температуры. Эксперимент выполнил дважды для каждого случая (см.таблицу).

 

При повторной установке медной прокладки с малыми отверстиями, когда её положил на основание клапана (его нижнюю часть) и завёл движок, то подумал, что сейчас прокладку сдует струей горячего выхлопного газа! Каково же было моё удивление, что, свободнолежащую прокладку, присосало к основанию клапана так, что я еле её отодрал, при работающем двигателе.

 

таблица http://im.lipetsk.ru/a_KlapanEGR.htm

 

При разобраном клапане EGR и работающем движке от ХХ до 4000 клапан визуально не открывался, вне зависимости закрывалось основание клапана прокладкой или нет!

Заткнул малое отверстие пальцем в перчатке при работающем движке на ХХ, так мне чуть перчатку не стянуло с пальца - разрежение очень сильное! В большом отверстии давления почти нет, легко пальцем глушится. Субъективно разрежение в малом - (-5); давление в большом - (+1)! Поэтому прокладка присасывается! При работающем движке на ХХ и разобраном клапане EGR, при этом обороты двигателя плавают от 1000 до 2000 (см. видео), при закрытии клапана ладонью, обороты стабильные в районе 800.

 

По динамике:

 

1.Разности между полностью заглушенным и частично не почувствовал.

 

2.При полностью открытом EGR динамика разгона чуть хуже, особенно в районе 2000-2500 оборотов.

 

3. Сколько не жал на газ при разных вариантах "заглушенности" и "открытости" EGR, низких и больших оборотах, разных режимах движения и с кондером и без него, детонации не разу не получил. По-видимому, бензин в этот день в баке был хорошим (92, Лукойл).

 

 

 

7 этап. Измерение температуры в вакуумной трубки, идущей от EGR

 

На этот раз термопару засунул в непосредственно в вакуумную трубку EGR, на 6 см не доходя до места входа во впускной трубопровод. Замеры проводились в движении и фиксировались на фото. БК одномоментно показывает 4 параметра. Замеры проводились только в варианте с прокладкой в EGR с двумя отверстиями на 4,2 мм. Данные замеров представлены в таблице ниже.

 

Выводы: Клапан EGR начинает открываться примерно на 1500 оборотах, достигает максимального открытия на 3000, когда больше всего отработанных газов ( ОГ) поступают во впускной трубопровод (рост температуры). При примерно 4000 оборотах клапан закрываться, о чем свидетельствует снижение температуры до исходной.

 

таблица http://im.lipetsk.ru/a_KlapanEGR.htm

Изменено 19 апреля 2015 пользователем Nordman

[ukusen 180]

Без системы EGR, думаю, что ДВС будет только рад!

1) Температура ТВС в камере сгорания д.б. ниже, т.к. нет поступления выхлопных газов

2) Мощность ДВС в переходных режимах (2-3 т.об.) д.б. выше, т.к. ТВС более богата кислородом. При макс. оборотах разница скорее всего будет не заметна, т.к. система EGR отключается при об. в среднем больше 4 тыс.

3) Ресурс масла, ДВС, свечей должен возрасти в виду более чистой ТВС в камере сгорания, без повторного сжигания выхлопных газов

Ну и скорее всего, реакция на педаль газа должна улучшиться, т.к. режим относительно постоянен и нет никаких запаздываний закрытия/открытия клапана и перестроек работы ЭБУ в соответствии с положением данного клапана, типа обогащения смеси, углов зажигания, времени впрыска топлива.

 

У самого довольно давно эта система отключена програмно, а в последствии заглушена ещё и физически. Сбоев в работе ДВС не наблюдалось, про выхлоп не скажу

 

1 Температура в камере сгорания как раз ниже - смысл егр как раз в снижении этой температуры для снижения NOx - в выхлопных газах гореть нечему))

 

2 на современных авто всё это контролируется всякими датчиками типа лямбдазонда, этот пункт может иметь место на старых авто с кабюратором и егр но без лямбды, типо моей мазды 626, и то на инжекторе (довольно примитивном) не факт, хотя комп всё равно его включает, но провалов и тупняка как с исправным егр так и отключённым нет)))

 

3 имеет место когда мотор в не очень хорошем состоянии - следующий шаг вентиляцию картера под днище выводить)))

 

в мороз на пример рабочий ЕГр делает горючую смесь съедобней, мотор немного тише работает.

 

 

 

[torcon 64 310]

Очень понятно и авторитетно.

[Гость Gubkin]

@torcon,

Т.е. ты признаешь, что пользы от устройства нету ?

[torcon 64 310]

, я признаю что ты прав на счет вреда двигателю и маслу! После того как ты признаешь что если заткнуть ЕГР то начинаем срать там где живем

Но ты прав. Так же прав, как правы те, кто нивелирует все эти минусы EGR просто частой сменой масла 5000км. Тогда и кислоты не скопятся, и сажа не набьется, и вязкость не увеличится, и подшипники не износятся и лако-образования не будет. (кроме кислородного голодания двигателя конечно и чуть повышенного расхода всвязи с этим).

 

Тут уж выбор за вами

[NSK 199]

Внесу свои рассуждения и впечатления...

Какое-то время назад решил заглушить ЕГР по советам с профильного форума по авто. Взвешивал все за и против: типа производитель не дурак и т.п. Перевесило то (не истина в последней инстанции, но все-же), что кто-то на форуме выяснил что в некоторых странах (не помню, возможно Пендосия), на такой же машине и движке ЕГР отсутствует. Если там все работает, то почему здесь не будет?

В общем, решился, тем более все просто - тупо вместо прокладки заглушка и делов чисто на операцию 10 минут.

Результат (субъективный) - попомером почувствовал увеличение тяги на низких оборотах, изменение расхода не заметил.

Будет теплее, попробую вернуть в сток, чтоб проверить ощущения.

Так что ЕГР у меня судя по всему только для экологии, ненужная приблуда чтоб двигатель пореже дышал (кислорода во впуске поменьше, а азот в выхлопных газах дожигается повторно).

Мнение экологов меня не интересует. Типа что-то там с недожженым азотом происходит, он потом как-то выпадает на почву... А экологи знают, что во время одного разряда молнии этого нехорошего соединения (связано каким то образом с озоном) образуется как от 1000 машин за год. Вот как то так, я не химик и рассказал как понял, может в чем и неправ, поправьте

Изменено 15 марта 2015 пользователем NSK

[КириллМ 69]

Внесу свои рассуждения и впечатления...

Какое-то время назад решил заглушить ЕГР по советам с профильного форума по авто. Взвешивал все за и против: типа производитель не дурак и т.п. Перевесило то (не истина в последней инстанции, но все-же), что кто-то на форуме выяснил что в некоторых странах (не помню, возможно Пендосия), на такой же машине и движке ЕГР отсутствует. Если там все работает, то почему здесь не будет?

В общем, решился, тем более все просто - тупо вместо прокладки заглушка и делов чисто на операцию 10 минут.

Результат (субъективный) - попомером почувствовал увеличение тяги на низких оборотах, изменение расхода не заметил.

Будет теплее, попробую вернуть в сток, чтоб проверить ощущения.

Так что ЕГР у меня судя по всему только для экологии, ненужная приблуда чтоб двигатель пореже дышал (кислорода во впуске поменьше, а азот в выхлопных газах дожигается повторно).

Мнение экологов меня не интересует. Типа что-то там с недожженым азотом происходит, он потом как-то выпадает на почву... А экологи знают, что во время одного разряда молнии этого нехорошего соединения (связано каким то образом с озоном) образуется как от 1000 машин за год. Вот как то так, я не химик и рассказал как понял, может в чем и неправ, поправьте

Ну правильно мнение экологов не интнресует. Меня тоже, я как приду на пикничок, нашвыряю банок, там пакетов,бычков. Пусть экологи парятся -дурачье безполезное ха ха. У меня вон Дзержинск, и Кстовский НПЗ под боком,сколько больше меня вреда природе наносят. И все мои односельчане из Нижнего Новгорода тоже так считают. Лежим на бережку Волги а кругом откуда-то мусор только ветер перекатывает. Вот быдлота то нашвыряла. Тут эколог подошел и говорит уберите мусор, я а ему в репу. Ха ха пусть директора завода учит.

Изменено 15 марта 2015 пользователем КириллМ

[A3D 256]

Ну правильно мнение экологов не интнресует.

Вам сюда для начала - http://www.oil-club.ru/forum/topic/2157-kopilka-poleznoi-informacii-dlja-saita/page__st__300__p__346454#entry346454 , замечу - речь об исправных системах (кот. при пробеге >100ткм, ещё поискать).

Плюс - http://www.oil-club.ru/forum/topic/2157-kopilka-poleznoi-informacii-dlja-saita/page__st__270__p__301570#entry301570 .

А затем уж можно поинтересоваться у гугла, что есть тот страшный NOx, а также какой именно оксид азота выбрасывается и в каких количествах, объёмы у коммерческого транспорта и у легкового.

Изменено 15 марта 2015 пользователем A3D

[КириллМ 69]

Вам сюда для начала - http://www.oil-club.ru/forum/topic/2157-kopilka-poleznoi-informacii-dlja-saita/page__st__300__p__346454#entry346454 , замечу - речь об исправных системах (кот. при пробеге >100ткм, ещё поискать).

Плюс - http://www.oil-club.ru/forum/topic/2157-kopilka-poleznoi-informacii-dlja-saita/page__st__270__p__301570#entry301570 .

А затем уж можно поинтересоваться у гугла, что есть тот страшный NOx, а также какой именно оксид азота выбрасывается и в каких количествах, объёмы у коммерческого транспорта и у легкового.

Во во! Моя хата с краю, пусть в противогазах ходят. Ха ха. Вона самолеты и грузовики садятся сколько, а я Чо. А дурачье то в Америках и Европах не понимает не хрена. Экологию развели, бензины там, соляры без серы и смол. Масла нахренненужные энергосберегающие. Регламенты вводят. Куражаться гады. Воздух им и воду чистую. А мы по ТУ бенз делаем и клали на них козлов.Ха ха. Подумаеш парк мииллоный машин по 4 литра 2 раза в год в землю слить.Да фиг. Экологи ха ха. На фиг надо. Это от рака в Кстово дохнут , а мне то чо.Евро 2 рулит! Выбросы моей машины кому то не нравяться.А мне пох.Противогаз наденьте.Хочу и буду. Наши бензины и движки лучшие в мире,жаль дросселя не ставят на них тачка прет! Регламенты ввели...тоже мне. Ха ха!

Изменено 15 марта 2015 пользователем КириллМ

[Гость Vadim_Mk]

Вот как то так, я не химик и рассказал как понял, может в чем и неправ, поправьте

Вы навернное квалифицированный сертифицированный инженер моторист и автоэлектрик раз глушите EGR легко и непринужденно, прошивку на двигателе не забыли подправить програма исключила данные идущие с датчиков задействанных на работе EGR?

Одного только не понимаю - везде с НГ 2015 минимальное топливо Евро-4, а мы все по Черомырдину чешем в другом месте

Изменено 15 марта 2015 пользователем Vadim_Mk

[NSK 199]

Кирилл м Зачем так нервничать? Так до приступа недалеко.

Мой пост о ЕГР, а не о бытовом мусоре;

1.Поверьте живу рядом с Волгой и вижу что творится на берегах.

2.Живу в городе - с одной стороны НПЗ, с другой стороны - другой НПЗ, с третьей НХК. Поэтому чую носом почти всю таблицу Менделеева.

Будем честны: вы батарейки и ртутные лампы, отработку и т.д. и т.п.утилизируете или куда то деваете? Начните с себя. Повторюсь, экологи по данному вопросу (ЕГР) идут лесом или мимо. Я останусь при своем про кислотные дожди и влияние на них ЕГР.

Я вас не заставляю глушить клапан (что в машине в профиле сделать на раз-два не получится). Рано или поздно столкнетесь с чисткой дросселя, который в результате работы этого клапана будет засран (я помыл на 30тыков - был приличный налет, больше желания иметь проблемы в результате срача и мыть не имею).

Кстати, что, отечественный автопром вернулся на карбюраторы или ставит все еще дросселя? Что-то я вас не понял.

А3D, у меня бензинка, есть ссыль на нее?

VADIM MK, я не моторист и электрик. Информацию можно найти на профильных сайтах по своему авто. Система ЕГР у меня примитив, и ни одна система за год эксплуатации не поняла, что ее обманывают.

Машина OUTLANDER XL, может вы, как специалист, подскажете какая проблема может нарисоваться

Изменено 16 марта 2015 пользователем NSK

[A3D 256]

у меня бензинка, есть ссыль на нее?

Тут на предыдущей странице что-то есть, и вот самый свежак от Vadim_Mk - http://www.oil-club.ru/forum/topic/2157-kopilka-poleznoi-informacii-dlja-saita/page__st__315__p__379341#entry379341 , но сам не читал потому как трактористЪ.

[Гость Vadim_Mk]

 

Рано или поздно столкнетесь с чисткой дросселя, который в результате работы этого клапана будет засран (я помыл на 30тыков - был приличный налет, больше желания иметь проблемы в результате срача и мыть не имею).

Впуск засирается в разной мере сейчас практически у всех машин - что у дизелей с EGR , что у бензинок с прямым впрыском, что впускной коллектор если в него выведена вентиляция картерных газов

 

А3D, у меня бензинка, есть ссыль на нее?

VADIM MK, я не моторист и электрик. Информацию можно найти на профильных сайтах по своему авто. Система ЕГР у меня примитив, и ни одна система за год эксплуатации не поняла, что ее обманывают.

Машина OUTLANDER XL, может вы, как специалист, подскажете какая проблема может нарисоваться

Впрыск распределенный согласно официальному сайту производителя, т.е впускные клапана омываются бензином и не должны зарастать полимеркой, а вот глушить клапан ВКГ не надо, начнут вылетать щупы, попрет масло из под клапанной крышки, датчиков РВ и прочая ляпота от повышенного давления в картере двигателя..

EGR вообще нет никакого смысла глушить, так как сажи в бензиновом двигателе со штатной прошивкой нет, а современные масла рассчитаны на работу с EGR....

[NSK 199]

Впуск засирается в разной мере сейчас практически у всех машин - что у дизелей с EGR , что у бензинок с прямым впрыском, что впускной коллектор если в него выведена вентиляция картерных газовВпрыск распределенный согласно официальному сайту производителя, т.е впускные клапана омываются бензином и не должны зарастать полимеркой, а вот глушить клапан ВКГ не надо, начнут вылетать щупы, попрет масло из под клапанной крышки, датчиков РВ и прочая ляпота от повышенного давления в картере двигателя..EGR вообще нет никакого смысла глушить, так как сажи в бензиновом двигателе со штатной прошивкой нет, а современные масла рассчитаны на работу с EGR....

Сапун глушить и не собирался, о чем вы?

Про отсутствие сажи не надо, сам мыл и дроссель, и клапан ЕГР, видел на форумах чужие фотки забитых каналов сажей. Про современные долгоиграющие масла - тоже самое.

Аргументов против заглушки пока не вижу, одни плюсы, в т.ч. по износу и ресурсу масла.

[Гость Vadim_Mk]

Про отсутствие сажи не надо, сам мыл и дроссель, и клапан ЕГР, видел на форумах чужие фотки забитых каналов сажей. Про современные долгоиграющие масла - тоже самое.

Аргументов против заглушки пока не вижу, одни плюсы, в т.ч. по износу и ресурсу масла.

Для того что бы так утверждать, покажите анализ отработки с не заглушенным и заглушенным EGR - а так это все разговоры про плацебо...

[NSK 199]

Для того что бы так утверждать, покажите анализ отработки с не заглушенным и заглушенным EGR - а так это все разговоры про плацебо...

Вот это - железный аргумент, но если полистать предыдущие страницы...

Изменено 17 марта 2015 пользователем NSK