Подшипники генератора

[fonserg 761]

Купил подшипнки:

1) FAG 622012RSR

2) NSK EP5B17127T1XDDGC01

Нужно ли менять оригинальную смазку для применения в генераторе?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Описание от NSK по подшипникам генератора и черной смазки HAB - 2004 год

Другое описание от NSK по генераторным подшипникам и смазкой MA7 - 1998 Год

Технические характеристики смазки ENS - так же применяется в некоторых подшипниках генератора и другого навесного оборудования.

Информация о генераторных подшипниках koyo.

Информация о генераторных подшипниках NTN

Информация по подшипникам NSK, KOYO, SKF, NTN (по типу  конструкции, уплотнения и типу смазки.)

 

Назначение уплотнительных колец на наружных обоимах по версии NTN:

Скрытый текст

В заднем подшипнике обычно используется свободная посадка между внешней обоимой подшипника и корпусом. Алюминий часто используется в качестве материала корпуса. Если внешнее кольцо подшипника проворачивается, то это вызывает износ корпуса. Для предотвращения износа NTN разработали компенсационные подшипники с уплотнительным кольцом, расположенным на наружном кольце. Это кольцо имеет большой коэффициент линейного расширения и отличную термостойкость

Краткое отличие от обычных подшипников в том же размере (для тех кому лень читать первоисточники на английском):

Скрытый текст

1. Металл используемый в подшипниках имеет другой химический состав и другие методы его обработки  (заявлен в 4-10 раз больший ресурс)

2. Боковые уплотнения имеют специальный высокотемпературный состав, двойную уплотнительную кромку с низким коэффициентом трения в местах соприкосновения с внутренним кольцом.

3. Сепаратор подшипника выполнен из полиамида - выдерживает резкое изменение скорости вращения, позволяет более точно удерживать шарики при любых температурах.

4. Смазка - используется высококачественная (и очень дорогая ,в розницу такую купить практически невозможно), базовые масла - эстеры, эфиры, загуститель - мочевина, плюс специальный комплекс присадок для устранения проблем характерных для условий эксплуатации в генераторах (высокая температура, вибрация, отслаивание).

Все вышеперечисленные пункты позволяют продлить ресурс подшипника до 6000 часов работы двигателя, при использовании обычного подшипника ресурс не превысит 1000-1500 часов.

 

NTN_TR75_en_P110.pdf

[TemaMexanik 108]

По задумке Форда, да только резать и новый. Но опыт показывает можно снять ремень открутив шкиф помпы, а одеть обратно можно либо при помощи оправки, она идет в некоторых комплектах ремней, либо воспользовавший перекосом шкива помпы во время установки.

У нас в Сыктывкаре есть крупный поставщик подшипников, я думал к ним обратиться, правда я перед этим хотел бы быть вооруженныи точной маркой подшипника (поясню что я имею ввиду есть у ыкф подшипник: 63032RS1 и дальше класс С3 и за ним заложенная смазка, а вот смазка бывает в них разная и возможно же такое что смазки до -30 скф в свои подшипники этой модели не закладывает). Вот поэтому я и просил ткунь меня носом в какой нибудь толковый каталог или сайт, что бы я не придумал не существующих марок подшипников, а выбрал конкретный и ходил с ним по продавцам

[D'AVerk 642]

25 минут назад, TemaMexanik сказал:

Просто я не могу выделить систему, что виновато качество подшипника или качество смазки в северных условиях

У меня на форд фокусе все нормально с генератором, так что думаю скорее вопрос северных условий.

[SL1 5 289]

По SKF можно попытаться вот по этой ссылке посмотреть структуру обозначения: http://www.upk1.ru/d/115304/d/oboznachenie-podshipnikov-skf.pdf осовная информация на стр. 13 и 33. Еще по этой ссылке https://www.vse-podshipniki.ru/промышленные-подшипники/расшифровка-обозначений-подшипников/расшифровка-обозначений-подшипников-skf/

Изменено 9 ноября 2018 пользователем SL1

[TemaMexanik 108]

22 минуты назад, SL1 сказал:

По SKF можно попытаться вот по этой ссылке посмотреть структуру обозначения: http://www.upk1.ru/d/115304/d/oboznachenie-podshipnikov-skf.pdf осовная информация на стр. 13 и 33. Еще по этой ссылке https://www.vse-podshipniki.ru/промышленные-подшипники/расшифровка-обозначений-подшипников/расшифровка-обозначений-подшипников-skf/

 вы скинули очень хороший документ (много полезной информации), а с сайта этого я и начал свои поиски)) но даже там в документе написано: "Следует иметь ввиду, что сводка дополнительных обозначений, (расположенных на последующих страницах в алфавитном порядке), содержащая расшифровку содержания этих дополнительных обозначений, не является указанием на возможность поставки тех или иных конструктивных исполнений и модификаций подшипников." Т.Е. я могу составить марку подшипника мечты, но скф может его не производить.

Но вам спасибо за желание помочь!

Изменено 9 ноября 2018 пользователем TemaMexanik
правка

[tesloil 3 989]

Нужно подойти к решению проблемы несколько с другого ракурса ....Если только преждевременный ускоренный износ подшипника генератора не является конструктивным просчетом автопроизводителя ( в этом случае замена подшипнка Cargo на подшипники более солидных производителей вообщем-то мало что даст ) , то данная проблема решается не подбором пластичной смазки ( роль смазки в решении проблемы минимальна ) , а подбором "правильного" заведомо целевого для генератора и качественного подшипника . Поскольку подшипник 6303 применяется на генераторах практически всех поставщиков генераторов ( Bosch, Magneti Marelli. Hitachi. Mitsubishi . Denso . AC Delco.и еще разных других ) , то правильнее будет в Вашем случае купить нужный Вам подшипник под номером либо производителя генераторов , либо под номером автопроизводителя ( с целевым применением для генератора )...Вот смотрите все проще пареной репы - вместо плохо себя зарекомендовавшего Cargo - просто покупаете подшипник для генератора Тойоты 90099-10142 , либо покупаете подшипник под номером 373342В100 Хьюндай /Киа , либо под номером Митсубиши МЕ700549, под номером Бош - 1120905001 или под номером B17102AT1XDDG3W01 NSK ////Вот все эти подшипники Вашего размера и предназначены именно для автомобильных генераторов и с превалирующей вероятностью в них применена уже заведомо правильная смазка....Вот примерно смысл такой .....То есть опять повторяю -далеко не всегда ключом к решению проблемы является подбор пластичной смазки ....

[SL1 5 289]

Еще один вариант - обратиться в Бош Сервис. Ремонт стартеров и генераторов это их тема.

Изменено 9 ноября 2018 пользователем SL1

[TemaMexanik 108]

Бош сервис тоже есть в городе, так что попробую у них купить подшипник, правда при условии что они мне продадут его с маркировкой смазки для интересующих температур. Если не смогут внятно ответить на вопрос о температурном режиме, тогда пойду по пути предложенном  tesloil,  ну а дальше редлайн. Всем спасибо за идеи.

[tesloil 3 989]

Никаких сложностей полностью раскидать генератор авто своими силами и заменить подшипник нет . Сверхнавыками для этого тоже обладать не нужно ... А смысл вопрошающего был именно в том - где найти заведомо "правильный" подшипник именно для генератора ( а не покупать наобум подшипники по размерам , но не целевые , а какие-то общих непонятных назначений ). .. Если Магнети Марелли настолько "оптимизировали" производство своих генераторов , что ставят на них подшипники не лучшего качества ( на уровне предположения исходя из поста задавшего вопрос ) , то , думаю , у других производителей генераторов или автопроизводителей для этого применяются подшипники по-солидней .

[D'AVerk 642]

tesloil вообще проблема для фокусов не типична. Значит скорее виноваты условия эксплуатации. Возможно проблема с каким нибудь другим агрегатом на том же самом ремне...

[TemaMexanik 108]

22 минуты назад, tesloil сказал:

Никаких сложностей полностью раскидать генератор авто своими силами и заменить подшипник нет . Сверхнавыками для этого тоже обладать не нужно ... А смысл вопрошающего был именно в том - где найти заведомо "правильный" подшипник именно для генератора ( а не покупать наобум подшипники по размерам , но не целевые , а какие-то общих непонятных назначений ). .. Если Магнети Марелли настолько "оптимизировали" производство своих генераторов , что ставят на них подшипники не лучшего качества ( на уровне предположения исходя из поста задавшего вопрос ) , то , думаю , у других производителей генераторов или автопроизводителей для этого применяются подшипники по-солидней .

ни каких предположений: генератор магнети марели 105 А, лично мной снят с него подшипник Cargo, по размерам был найден его номер, а про то что нужен подшипник именно для генераторов а не абы какой, это я еще с университетских времен помню. Конечно я не могу гарантировать что заводской подшипник был абсолютным клоном в плане типа сепаратора, смазки и прочих нюансов, относительно того который мне предложил автодок. Но срок службы в 30 ткм не делает его образцом для подражания, хотя я только на 3 раз понял, что надеяться на оригинал не стоит)))

[D'AVerk 642]

TemaMexanik а остальное навесное проверяли? Модет гдето тоже подшипник бьет, но нежные генератора от этого быстрее умирают?

[TemaMexanik 108]

11 минут назад, D'AVerk сказал:

TemaMexanik а остальное навесное проверяли? Модет гдето тоже подшипник бьет, но нежные генератора от этого быстрее умирают?

Да конечно проверял, помпа меняна была, гур чувствует себя отлично. Лично мое мнение, что вся проблема в том что форд с экономил на натяжном ролике, ну и плюс генератор высшая точка, его ролик прям тянут остальные агрегаты в низ. Задний подшипник к слову чувствует всегда себя отлично, я его меняю просто для успокоения (ну это характерно для всех генераторов, задний подшипник живет дольше и лучше переднего). Я больше склоняюсь к тому что условия севера являются предельными для данного подшипника, звук всегда четка проявляется при наступлении холодов. Ну и зимой нагрузка на генератор выше: фары, подогревы. А у нас зима с середины ноября до середины апреля))

[tropican 276]

Хочу предупредить уважаемых сограждан, как человек имеющий отношение к мойкам самообсуживания. Это чревато!

1. Ели вы обработали укромные уголки машины шампунью под давлением,  то это совсем не значит, что если вы вслед за этим обработаете машину же водой под давлением, - вымоете всю ту ядерную щелочь которая и есть основной компонент шампуня.  Даже если  2 раза пройдетесь водой по тому месту, по которому 1 раз прошлись шампунью.  Вы просто разбавите щелочь в этой щели или дырочке.

Не усерствуйте!!! Никакого нанесения шампуня под давлением в колесные арки !!!!  Гибнут подшипники: опорные,  ступичные если уплотнитель не нов.

2. Щелочь прекрасно разлагает, диспергирует масла, смазки.  Даже водостойкие. Они просто не рассчитаны на щелочь.

3. При мытье даже правильном,  образуется водяной туман со щелочью же. Ветер его носит по всей авомойке,  и задувает в те места машины, которые вы даже и не видели в жизни и не увидите.    В том числе и под капотом!

 

 

[D'AVerk 642]

tropican 

Вызывает интерес у меня такой разрез - как же мыть у вас машину,  со шампунью или без?

[tropican 276]

Ох...

Если у вас машина абсолютно новая, и вы не слишком щепетильны в вопросах морали  -мойте шампунью под давлением, потом водой итд. На 3 года хватит.

Если машин не новая,  и вдобавок "Жигули" во всех его видах,  то лучше  -покройте пеной,  дайте постоять,  потом мойте как обычно. 

В любом случае,  избегайте направлять моечный пистолет на те места,  где через уплотнители вода может попасть туда, куда ей не нужно.

Если есть возможность и желание - мойте без  шампуня. Но такое "сбивание грязи" обычно дает на выходе не слишком чистую машину,  потмоу что обычная грязь на кузове есть - пластилин (глина + масла) и без шампуня водой полностью не смывается.

--

В любом случае,  не мойте шампунью радиатор машины,  алюминий очень плохо переносит щёлочь.  Радиатор моют прямо перпендикулярно его плоскости,  водой,  чтобы не загнуть ламели.