Смазка для роликов ГРМ

[alexey-71 21]

Господа, вопрос собственно в названии темы. Итак, имею в наличии CHEVRON SRI, PETRO-CANADA PEERLESS LLG, AMALIE SYNTHETIC BLEND CALCIUM SULFONATE GREASE и еще есть кое что из TOTAL и SHELL попроще, если нужно уточню что именно. Чем из имеющегося лучше смазать роликиГРМ??? подшипники отечественного производителя, Вологодские или Волжские, обычные шариковые. Крутятся сильно, если обороты двигателя до 3500, а ролики примерно в 3-4 раза меньше шкива коленвала, соответственно и работают они в 3-4раза быстрее, до 12000-15000 об. ну и температура, рабочая антифриза до 105 гр. до скольки раскаляется блок двигателя а с ним и ролики, точно не знаю, но не хило точно.
Пожалуйста мнения, советы, подсказки?
 
Расчет количества смазки
Оригинальные смазки NSK , описания , свойства:  
Специальные высокотехнологичные смазки для подшипников роликов навесного оборудования мотора:

 

Таким образом , речь в данном случае идет не о регламентном обслуживании привода ГРМ в соответствии с рекомендациями завода-изготовителя , а о подборе смазки для роликов ГРМ ( роликах навесного оборудования мотора ) "на свой страх и риск " , что чаще всего формулируется апологетами данного подхода , как - "из большого личного опыта " . Все ясно . .... Тогда еще раз перечислю некоторые смазки специализированного смазочного производителя Kluber , которые являются наиболее оптимальным вариантом для применения в роликах ГРМ ( подшипниках роликов навесного оборудования ) и именно на эти смазки нужно ориентироваться при подборе смазки в такие подшипники - Kluber Petamo GHY 133N , Kluberquiet BQ 72-72 , Kluberquiet BQH 72-102 , Kluber Asonic GHY 72 , Kluber Asonic HQ 72-102 . Ориентироваться следует ! На тип базового масла , на его вязкость , на тип загустителя , на скоростной фактор всех приведенных смазок . ... По понятным причинам , из ассортимента основной части инет-магазинов по автозапчастям предложить ничего не могу . Также должно быть предельно понятно , что в ассортименте смазок общего назначения Mobil , Total , Petro-Canada , Pennzoil , Caltex , Shell , Neste , Statoil , Равенол и иже с ними - таких смазок найти не возможно . 

Вариант смазок от форумчанина verlube

Смазка для ГРМ 

[Obormot 1 003]

8 часов назад, Vadim D сказал:

Как то пытался высокой температурой  растопить ПМЧ, как литол, но не вышло. Смазка не плавилась и никуда не текла, бесполезно. Просто греется до вспышки и горит.

 

Тоже так делал с black pearl и polyrex.

 

Наколько я помню, у масел, входящих в состав смазки, точка вспышки оказалась ниже температуры каплепадения, вот и не получилось смазку расплавить толком в присутствии открытого пламени.

[SanTix 810]

19.01.2024 в 17:07, Андреас сказал:

и да и нет...

И согласен и несогласен

Разрушение загустителя - это не всегда и не только лишь потеря консистенции и коллоидной стабильности. Вернее - это "терминальная стадия". А до неё возможно, что смазка выглядит "как обычно", т.е. она не разжижилась и стабильна по маслоотделению (вероятно даже стабильнее новой, как из-за некоторого повышения концентрации загустителя из-за неизбежной при любой эксплуатации, так и из-за повышения активной площади загустителя и удержания масла адсорбцией), но при этом уже существенно снижен предел прочности и если узел к тому расположен, то ещё чутка износа и смазка начнёт его покидать. Конечно это не относится к узлам типа триподов, где смазки деваться некуда и раззмочаливает там загуститель "в хлам" - до полного разжижения.

19.01.2024 в 17:07, Андреас сказал:

это можно отчасти нивелировать доп-полимерами.

Это к мочевине не относится -  мыльные смазки тоже так можно модифицировать.

 

19.01.2024 в 17:53, Vadim D сказал:

Не соглашусь. Для инструмента, добавлял ПАО к ПМЧ. Просто пару капель. Смазка за ночь её сама поглатила. Не говоря уж об отделении. Она больше склонна к поглащению, чем к выделению. Литий так себя не ведёт.

Сколько лития так опробовало? Даже среди недорогого комплекса из магазина не сложно найти такой, что так же поглотит. И у меня есть несколько ПМЧ смазок, которые отделяют масло при хранении. LGHP, например, очень хорошо отделяет масло, примо в луже тубы стоят. И эта смазка не одна такая.

 

19.01.2024 в 17:53, Vadim D сказал:

ПС Ну и так, из старого  жизненного опыта. Как то пытался высокой температурой  растопить ПМЧ, как литол, но не вышло. Смазка не плавилась и никуда не текла, бесполезно. Просто греется до вспышки и горит.

Не знаю, как тепер, но ещё лет пять назад почти так же себя вела пресловутая "Блю" от АБВГД-авто. Но это не далало данную смазку "самой лучшей", как не далает и мочевину на минералки фактической отсутствие температуры каплепадения. Поймите: в подшипнике нет огня от горелки, там чуток другие процессы происходят  

[Андреас 1 111]

1 час назад, SanTix сказал:

Это к мочевине не относится -  мыльные смазки тоже так можно модифицировать.

 

 

Так в том вопросе  мы же за комплекс лития разговаривали...

Скрытый текст

П.С: Мобил полирекс ЕМ- с коллойдной стабильностью в 0.5-1%- вот вам живой пример технологий, где  загуститель  по данному параметру модифицировали и разогнали по самое не балуйся, с помощью доп-компонентов.

Причем  нашим топовым ширпотребщикам- до таких цифр- как до китая - раком..

Незнакомы они ни с модификаторами вязкости, ни с полимерами- толи химию не знают толи просто учится или повышать свои знания о  передовых исследованиях в области пластичных смазок.

В интернете есть даже опубликованные и переведенные на Русский язык- патенты Фукса и "исследования Губкина"- где черным побелому описаны многие вещества и компоненты влияющие на - те или иные характеристики.

роксол-томпфлон- вмп- еффле- это ширпотребщики- одного уровня, необучаемые..

ЕФФЛЕ ,томпфлон и  роксол кроме сайта нигде не выкладывают msds с полными ттх, видимо не хотят позорится.

 

 

Изменено 22 января 2024 пользователем Андреас

[SL1 5 289]

28 минут назад, SanTix сказал:

Сколько лития так опробовало? Даже среди недорогого комплекса из магазина не сложно найти такой, что так же поглотит. И у меня есть несколько ПМЧ смазок, которые отделяют масло при хранении. LGHP, например, очень хорошо отделяет масло, примо в луже тубы стоят. И эта смазка не одна такая.

Chevron RPM Arctic тоже очень даже масло отделяет.

[Андреас 1 111]

1 час назад, SL1 сказал:

Chevron RPM Arctic тоже очень даже масло отделяет.

Побойтесь бога, требовать невозможное от nlgi 1

Если уж шеврон вас непорадовало  данным параметром для своей густоты в 1.

То российские  ширпотребщики полимочевины в консистенции 2- заметно хуже или как минимум ,что мало вероятно: на уровне шеврона в 1

Скрытый текст Там где у шеврона 1-5% у наших от 12-15% и выше... С полимочевинами примерно кратно так же... Производители первого эшелона укладываются в 0.5-1%- а наши смазки плавают в луже масла причем уже в тубе на момент покупки! Обратите внимания только ГПН- публикует этот параметр с цифрами, остальные просто не пишут. ТОМФЛОН СМ 180 (от -30°C до +180°C):- 11% ТОМФЛОН ВС 130 (от -40°C до +130°C): Пластичная смазка для высокоскоростных роликовых подшипников =  15% Пример смазки http://tomflon.ru/products/lubricants/high-temperature/290052/?showAddonText=1 ТОМФЛОН ПФ 280-   Коллоидная стабильность, %, не более 10-16  =  12%  ( как видите цифры в 10-15раз,  кратно отличаются)

Изменено 22 января 2024 пользователем Андреас

[SanTix 810]

1 час назад, Андреас сказал:

Незнакомы они ни с модификаторами вязкости, ни с полимерами- толи химию не знают толи просто учится или повышать свои знания о  передовых исследованиях в области пластичных смазок.

Ради интереса - посмотри состав Литола-24, что у него с вязкостной добавкой,

Скрытый текст

которая даже - полимер.

 

[Андреас 1 111]

1 час назад, SanTix сказал:

Ради интереса - посмотри состав Литола-24, что у него с вязкостной добавкой,

  Скрыть содержимое

которая даже - полимер.

 

Видимо этот полимер ему не сильно помогает...

у Литола 24ГПН  для консистенции NLGI3- коллойднаая стабильность- 11%( у лукойла к слову- 12%))

( для NLGI3- более  чем позорные цифры я еще не видел)))

https://gazpromneft-oil.ru/ru/products/plastic/litol-24

Представляю: что у подобных смазок нашего разлива в NLGI 2 и 1- в реальности:  2-3 раза, дела обстоят еще  хуже...

Скрытый текст

 Согласитесь после цифр в 0.5-1%... переходить на 11% как то  не вызывает оптимизма, тем более в тех подшипниках- в которые требуется заложить смазку 1 раз в количестве 1-3грамма на весь срок службы, там даже паразитные потери масла на левую сепарацию- недопустимы...

А тут что я 1грамм смазки литола 24 заложу и через 7 дней  просто хранения от туда сбежит уже 11% , - такими темпами  ее и на 1 год с трудом хватит а уж о   сотне тысяч км и мечтать не стоит вообще.

 литол 24 от лукойла:

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1705919873&tld=ru&lang=ru&name=tds_litol-24_ru.pdf&text=литол 24 характеристики&url=https%3A%2F%2Fcatalog.lukoil-masla.ru%2Fu%2Fproduct_document_file%2F5929%2Ftds_litol-24_ru.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=cfee4a4f59ff3308a309204a5abf1b72&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1705919873%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3Dtds_litol-24_ru.pdf%26text%3D%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BB%2B24%2B%D1%85%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8%26url%3Dhttps%3A%2F%2Fcatalog.lukoil-masla.ru%2Fu%2Fproduct_document_file%2F5929%2Ftds_litol-24_ru.pdf%26lr%3D213%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3Dcfee4a4f59ff3308a309204a5abf1b72%26keyno%3D0%26nosw%3D1

 

Изменено 22 января 2024 пользователем Андреас

[Алексанлр 36]

Доброго дня! Ребята, может кому  пригодится смазка  FUCHS URETHYN E2,  цена  конечно не до свошная.., но  дешевле по россии на сегодняшний день ничего не нашёл....

  https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/fuchs_urethyn_e2_3644389795

Изменено 27 января 2024 пользователем Алексанлр

[Андреас 1 111]

20 минут назад, Алексанлр сказал:

Доброго дня! Ребята, может кому  пригодится смазка  FUCHS URETHYN E2,  цена  конечно не до свошная.., но  дешевле по россии на сегодняшний день ничего не нашёл....

  https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/fuchs_urethyn_e2_3644389795

для синтетики 2500 норм ценна.

 

Скрытый текст

Описание

"Прямыe поcтавки из Геpмaнии с завода Fuchs. Отпpавка в Региoны CДЭK Фaсoвкa тубa 400 гpaмм

URЕТНYN E 2 рeкoмeндовaна как смазка длитeльнoго cpoкa действия для подшипникoв скoльжения
и качения, рабoтающих при бoльшиx нaгpузкax в меxaнизмах химическoй, текстильной, автoмoбильной промышлeннoсти, в транспортных средствах, в сушильном оборудовании и в машиностроении"

В наличии 36 шт. Цена указана за наличные. Безнал без НДС обсуждаем

Изменено 27 января 2024 пользователем Андреас

[Алексанлр 36]

1 минуту назад, Андреас сказал:

для синтетики 2500 норм ценна.

+ доставка СДЭКом , итого в районе 3000 

[Андреас 1 111]

2 минуты назад, Алексанлр сказал:

+ доставка СДЭКом , итого в районе 3000 

в том то и дело.

[Vadim D 162]

8 минут назад, Алексанлр сказал:

+ доставка СДЭКом , итого в районе 3000 

За то наконец то увидел СИНТЕТИКУ на полимочевине! Но есть нюанс. Она от -20С до 200. 

[Андреас 1 111]

5 минут назад, Vadim D сказал:

За то наконец то увидел СИНТЕТИКУ на полимочевине! Но есть нюанс. Она от -20С до 200. 

-20  это австрийско- немецкая скромность..

наверное боятся что при -20 в централизованной системе смазки применять нельзя.

[SL1 5 289]

1 час назад, Алексанлр сказал:

Доброго дня! Ребята, может кому  пригодится смазка  FUCHS URETHYN E2,  цена  конечно не до свошная.., но  дешевле по россии на сегодняшний день ничего не нашёл....

  https://www.avito.ru/sankt-peterburg/zapchasti_i_aksessuary/fuchs_urethyn_e2_3644389795

До последнего времени эта смазка продавалась в МДМ-Техно. Думаю и сейчас продается.

[Vadim D 162]

8 часов назад, SL1 сказал:

До последнего времени эта смазка продавалась в МДМ-Техно. Думаю и сейчас продается.

На Авито, по ссылке, это они и есть.