Немного про пробки и паркинги

[Zver_D2 165]

Начну тему с того, что уже который раз появляются вбросы про платный въезд в столицу... ну да бог с ним, я только за, как и за платные паркинги (которых очень мало).

 

Но с остальными городами та же проблема. Домов строят много, дорог - нет. Т.е. мало либо вообще не строят, вкрячивая на основные магистрали выезды с микрорайонов. Много где вообще паркинги наземные не предусмотрены. Понятное дело, что надобно впихнуть больше домов.

 

...но где многоэтажные паркинги? Я хочу купить (хотя у меня есть и еще есть в недостроенном долгострое). Даже при цене 1-1.2 - 2млн млн за 8 квадратов бетона без стен во многих районах Москвы и МО все раскуплено. (те, что под домом с лифтом до нужного этажа - отдельная тема). Но их тупо не строят. Они выгоднее в постройке чем дома, но нет... дом 20-25 этажей, машиноместа под домом для 20 машин и все) газоны, тротуары все в машинах.

 

Как бороться с пробками? Как бороться с отсутствием парковок?

Очевидно, что рублем. Хотя это неправильно, но государству так проще - и машин меньше (пока их все больше и больше) и денег в бюджет или чатсные урки больше (платные паркинги, платные дороги).... И даже 100р за литр топлива не поможет...

[Discoverer 1 625]

Чрезмерная урбанизация - зло злейшее.

Существующая модель урбанизации - аццкое зло.

Изменено 25 ноября 2014 пользователем Discoverer

[AndreyCheung 201]

В такой стране как Россия с территорией более 17 млн кв км существует такой термин как уплотнительная застройка

[il Padre 114]

Начну тему с того, что уже который раз появляются вбросы про платный въезд в столицу... ну да бог с ним, я только за, как и за платные паркинги (которых очень мало).

 

Но с остальными городами та же проблема. Домов строят много, дорог - нет. Т.е. мало либо вообще не строят, вкрячивая на основные магистрали выезды с микрорайонов. Много где вообще паркинги наземные не предусмотрены. Понятное дело, что надобно впихнуть больше домов.

 

...но где многоэтажные паркинги? Я хочу купить (хотя у меня есть и еще есть в недостроенном долгострое). Даже при цене 1-1.2 - 2млн млн за 8 квадратов бетона без стен во многих районах Москвы и МО все раскуплено. (те, что под домом с лифтом до нужного этажа - отдельная тема). Но их тупо не строят. Они выгоднее в постройке чем дома, но нет... дом 20-25 этажей, машиноместа под домом для 20 машин и все) газоны, тротуары все в машинах.

 

Как бороться с пробками? Как бороться с отсутствием парковок?

Очевидно, что рублем. Хотя это неправильно, но государству так проще - и машин меньше (пока их все больше и больше) и денег в бюджет или чатсные урки больше (платные паркинги, платные дороги).... И даже 100р за литр топлива не поможет...

Так в том-то и дело, что перед покупкой квартиры, нужно посмотреть как и куда повозку девать будешь. Если парковок нет, значит двор будет запакован автомобилями по самые гланды. А двор должен быть не парковкой, а прекрасным зеленым садом, с кучей детворы и мамаш, с лавочками под деревьями, фонариками и песочницами. А поэтому если введут платную парковку во дворах, я пойду голосовать на следующих выборах за этого человека.

[Edge79 1 777]

Поднять людям в регионах зарплаты и как минимум процентов 40 машин навсегда уедет из Москвы раз и навсегда.И места будет мама не горюй.А пока пол России работает в столице(ах) хоть наизнанку вывернись

Изменено 26 ноября 2014 пользователем Edge79

[Alexq55 430]

Причина пробок и проблема паркингов в России одна - это неработающая власть. И сейчас на примере Москвы и Нью-Йорка я это докажу. Начнем с Москвы. В 70-х годах прошлого столетия пробок в Москве не было, но уже тогда можно было спрогнозировать быстрое и скорое увеличения количества автотранспорта. Однако ничего (вообще ничего) сделано так и не было. Сейчас власти Москвы ссылаются на неудачное расположение исторических зданий, ограниченность ширины проезжей части и так далее. И никто ни слова не говорит о том, что ничто не мешало проектировать спальные районы (это не исторический центр) с соответствующими транспортными магистралями и развязками. Однако дома строили, людей собирали, а про то, что у этих людей могут быть автомобили - не думали. И вот результат - пробки совершенно одинаковые и в историческом центре и на окраинах и даже в микрорайонах за МКАДом. Теперь о Нью-Йорке. Население примерно схожее с Москвой, число транспорта не меньше, а таких глухих пробок как в Москве нет. Почему же? Да потому, что планируя гражданское и офисное строительство власти изначально строили под это дело дороги, развязки и самое главное - стоянки. Результат налицо - можете посмотреть в режиме онлайн Таймс-Сквер, а это центр и никаких пробок http://www.earthcam.com/usa/newyork/timessquare/?cam=tsrobo1

[Zver_D2 165]

Так в том-то и дело, что перед покупкой квартиры, нужно посмотреть как и куда повозку девать будешь. Если парковок нет, значит двор будет запакован автомобилями по самые гланды. А двор должен быть не парковкой, а прекрасным зеленым садом, с кучей детворы и мамаш, с лавочками под деревьями, фонариками и песочницами. А поэтому если введут платную парковку во дворах, я пойду голосовать на следующих выборах за этого человека.

 

Именно в таком районе и покупал квартиру и 2 машиноместа. В итоге за 6 лет паркинг построили на 20%, а дополнительно воткнули еще 40% домов благодаря взяткам.

[Zver_D2 165]

Причина пробок и проблема паркингов в России одна - это неработающая власть. И сейчас на примере Москвы и Нью-Йорка я это докажу. Начнем с Москвы. В 70-х годах прошлого столетия пробок в Москве не было, но уже тогда можно было спрогнозировать быстрое и скорое увеличения количества автотранспорта. Однако ничего (вообще ничего) сделано так и не было. Сейчас власти Москвы ссылаются на неудачное расположение исторических зданий, ограниченность ширины проезжей части и так далее. И никто ни слова не говорит о том, что ничто не мешало проектировать спальные районы (это не исторический центр) с соответствующими транспортными магистралями и развязками. Однако дома строили, людей собирали, а про то, что у этих людей могут быть автомобили - не думали. И вот результат - пробки совершенно одинаковые и в историческом центре и на окраинах и даже в микрорайонах за МКАДом. Теперь о Нью-Йорке. Население примерно схожее с Москвой, число транспорта не меньше, а таких глухих пробок как в Москве нет. Почему же? Да потому, что планируя гражданское и офисное строительство власти изначально строили под это дело дороги, развязки и самое главное - стоянки. Результат налицо - можете посмотреть в режиме онлайн Таймс-Сквер, а это центр и никаких пробок http://www.earthcam.com/usa/newyork/timessquare/?cam=tsrobo1

 

В йорке каждое здание или блок зданий окружено дорогами без дворов, это в центре. +хорды мимо спальных районов +дико дорогой паркинг в центре, что не каждый может его себе позволить. Посему народ ездит на метро, пешком, на автобусах или электричках. Ну и этажность домов для жития.... она не такая адовая... кстати, население там меньше немного. У нас же централизация власти и полная жопа. Я б столицу в Ебург перенес бы или в Сочи... пусть они помучаются)))

[Alexq55 430]

В йорке каждое здание или блок зданий окружено дорогами без дворов, это в центре. +хорды мимо спальных районов +дико дорогой паркинг в центре, что не каждый может его себе позволить. Посему народ ездит на метро, пешком, на автобусах или электричках. Ну и этажность домов для жития.... она не такая адовая... кстати, население там меньше немного. У нас же централизация власти и полная жопа. Я б столицу в Ебург перенес бы или в Сочи... пусть они помучаются)))

Согласен, но отчасти. Дело-то не только в Москве. Пробками сейчас могут похвастаться города с населением 40-50 тыс. Я живу в городе с 500 тыс. населения, а пробки, сравнимые с московскими. Спрашивается откуда? А все оттуда же, от зажравшейся власти. Вот очередной пример. Я живу на окраине и каждый день хожу по строящемуся микрорайону, который строится по принципу "бык пос*ал" - куча домов, расположенных как попало и между ними дорога, больше походящая на тротуар по ширине. Кстати ни одной стоянки ни наземной, ни подземной. И как тут не быть пробкам.

[Zver_D2 165]

Согласен, но отчасти. Дело-то не только в Москве. Пробками сейчас могут похвастаться города с населением 40-50 тыс. Я живу в городе с 500 тыс. населения, а пробки, сравнимые с московскими. Спрашивается откуда? А все оттуда же, от зажравшейся власти. Вот очередной пример. Я живу на окраине и каждый день хожу по строящемуся микрорайону, который строится по принципу "бык пос*ал" - куча домов, расположенных как попало и между ними дорога, больше походящая на тротуар по ширине. Кстати ни одной стоянки ни наземной, ни подземной. И как тут не быть пробкам.

 

да да, именно так и застраиваются города все. И хоть всех прокляни - ничего не изменится. У меня есть в голове план города на 100.000 человек с расширением до 1млн без каких-либо транспортных и соц проблем. Но... никому это не надо) не выгодно строить.. точнее выгодно, но стоимость квадрата будет высокой, хотя это зависит от размера взятки местному чинуше...

[il Padre 114]

Результат налицо - можете посмотреть в режиме онлайн Таймс-Сквер, а это центр и никаких пробок http://www.earthcam.com/usa/newyork/timessquare/?cam=tsrobo1

А вы знаете какие там расценки на парковку? Баксов 100 за день в легкую оставить можно. Был в прошлом году на автомобиле в Милане. Так 30 евро за ночь заплатил. Поэтому в центре машин нет.

К каждой квартире/офису магистраль не сделаешь, да и сомневаюсь я, что вы хотите среди магистралей жить. Поэтому строительством новых дорог развязок проблему не решить. С пробками в европе столкнулись в 70-80х и пошли по пути организации удобного общественного транспорта с выделенными полосами и велодорожками. Автомобиль, который вас одного везет, на дороге занимает минимум 8 м2 а если учесть интервалы то все 20, умножьте на число автомобилей в час пик. Представляете какая площадь дорог нужна?

Но вы правы вот в чем, должна быть гос программа причем не популистская.

Изменено 26 ноября 2014 пользователем il Padre

[Nordman 2 056]

Насчет рентабельности строительства парковок хочу ответить зверю, по последним газетным новостям застоищики москвы ходатайствуют о снижении норм парковочных мест в жилых районих имеется ввиду стройки платных а не халявных дворовых), тк по их данным загруженность их не полная! А рентабельность постройки 1мм под домом ниже чем квартиры... так что увеличения ММ не ждите....

 

От себя добавлю что жили всю жизнь авто в гараже , в большом городе уже не так и тоже помыкался с пол года на улице да и купил паркинг под домом пока места есть. Прошел ровно год, паркинг пустует на 90%... зато двор и дороги на ночь забиты под завязку, платные места под сдачу на этом же паркинге сняли всего 3 машины.... в соседнем квартале та же история....

 

Так вот ответ на это , соглашусь с застройщиками что места есть только у нас человек покупая квартиру и машину в кредит не будет еще тратить деньги на паркинг или платную стоянку...

 

В финляндии нельзя парковать машины на улицах , во дворах только там где есть стоянки и у тебя куплен абонемент или разовая стоянка. В японии вообще не продадут авто если ты не имеешь договора или личного парковочного места....

 

Так что у нас проблема не односторонняя отсутсвия ПММ а комплексная - в первую очередь закон регламентирующий парковки на улицаз и во дворах, а второе это личные финансовые проблемы граждан- иметь авто хотят все но платить за содержание или не хотят или не могут... Если какой то политик введет платные парковки во дворах то дороги встанут а если начнут шрафовать за брошеные на улиуах на ночь машины, то такой политик или власть быстро станет не популярной и слетит... Поэтому путину это не надо а его правительство это его власть. Дума из таких же соображений будет действовать , никакая партия не захочет принимать "антинародные" законы... так что голосовать походу ты один будешь

Изменено 26 ноября 2014 пользователем Nordman

[Zver_D2 165]

Насчет рентабельности строительства парковок хочу ответить зверю, по последним газетным новостям застоищики москвы ходатайствуют о снижении норм парковочных мест в жилых районих имеется ввиду стройки платных а не халявных дворовых), тк по их данным загруженность их не полная! А рентабельность постройки 1мм под домом ниже чем квартиры... так что увеличения ММ не ждите....

 

От себя добавлю что жили всю жизнь авто в гараже , в большом городе уже не так и тоже помыкался с пол года на улице да и купил паркинг под домом пока места есть. Прошел ровно год, паркинг пустует на 90%... зато двор и дороги на ночь забиты под завязку, платные места под сдачу на этом же паркинге сняли всего 3 машины.... в соседнем квартале та же история....

 

Так вот ответ на это , соглашусь с застройщиками что места есть только у нас человек покупая квартиру и машину в кредит не будет еще тратить деньги на паркинг или платную стоянку...

 

В финляндии нельзя парковать машины на улицах , во дворах только там где есть стоянки и у тебя куплен абонемент или разовая стоянка. В японии вообще не продадут авто если ты не имеешь договора или личного парковочного места....

 

Так что у нас проблема не односторонняя отсутсвия ПММ а комплексная - в первую очередь закон регламентирующий парковки на улицаз и во дворах, а второе это личные финансовые проблемы граждан- иметь авто хотят все но платить за содержание или не хотят или не могут... Если какой то политик введет платные парковки во дворах то дороги встанут а если начнут шрафовать за брошеные на улиуах на ночь машины, то такой политик или власть быстро станет не популярной и слетит... Поэтому путину это не надо а его правительство это его власть. Дума из таких же соображений будет действовать , никакая партия не захочет принимать "антинародные" законы... так что голосовать походу ты один будешь

 

хех_) нам бы хотя бы это паркинг, пофигу на цену в лям) все раскуплено, а старый долгострой не достраивают...

Вот его видео: http://gorcomnet.ru/camcov5.php - если посмотреть через камеру после 18.00 то будет видно, что все газоны и дороги заставлены машинами.

[AndreyCheung 201]

Причина пробок и проблема паркингов в России одна - это неработающая власть. И сейчас на примере Москвы и Нью-Йорка я это докажу. Начнем с Москвы. В 70-х годах прошлого столетия пробок в Москве не было, но уже тогда можно было спрогнозировать быстрое и скорое увеличения количества автотранспорта. Однако ничего (вообще ничего) сделано так и не было. Сейчас власти Москвы ссылаются на неудачное расположение исторических зданий, ограниченность ширины проезжей части и так далее. И никто ни слова не говорит о том, что ничто не мешало проектировать спальные районы (это не исторический центр) с соответствующими транспортными магистралями и развязками. Однако дома строили, людей собирали, а про то, что у этих людей могут быть автомобили - не думали. И вот результат - пробки совершенно одинаковые и в историческом центре и на окраинах и даже в микрорайонах за МКАДом. Теперь о Нью-Йорке. Население примерно схожее с Москвой, число транспорта не меньше, а таких глухих пробок как в Москве нет. Почему же? Да потому, что планируя гражданское и офисное строительство власти изначально строили под это дело дороги, развязки и самое главное - стоянки. Результат налицо - можете посмотреть в режиме онлайн Таймс-Сквер, а это центр и никаких пробок http://www.earthcam....re/?cam=tsrobo1

Стоит открыть карту Нью-Йорка (да и любого другого города в США) и посмотреть как у них располагаются дороги, все дороги у них строятся по принципу квадрата/прямоугольника, и откройте карту Москвы или любого другого города в России - как уже подметили, как бык на4сал.

[Zver_D2 165]

Стоит открыть карту Нью-Йорка (да и любого другого города в США) и посмотреть как у них располагаются дороги, все дороги у них строятся по принципу квадрата/прямоугольника, и откройте карту Москвы или любого другого города в России - как уже подметили, как бык на4сал.

 

Лос-Анжелес это не спасает от пробок.